Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 09.05.2024, 22:15 #11
Участник Форума
 
Аватар для Borstel
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 487
Репутация: 1581622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
их там две одинаковые. И об этом пишет Рентген.
Jacquemin- 1862 год. Я не берусь утверждать чья именно наша марка- Жакмена-Jacquemin, или Виалатта, поэтому не могу точно сказать год.
Зато в справочнике Lesur et Tardy более точно написано, что на Fontainebleau работал Violette или Viallate A., а марка зарегистрирована в 1876 производителем фарфора Viallate Jules по парижскому адресу.

И сравните марки Fontainebleau и Viallate Jules из того же французского справочника. Любопытная картинка выходит и с марками, и с именами.
Миниатюры
345c71DD8BE8-42DF-47A2-9EC7-20842CB79AC0_1_201_a.jpg   018706CFD200-7479-400B-9AE3-38CAF69E071B_4_5005_c.jpeg  
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2024, 22:37 #12
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,643
Репутация: 21360269
По умолчанию

На практике вариаций клейм мануфактуры Фонтенбло очень много. Их всех нет в марочниках. Но качество фарфора выдает мануфактуру.
Borstel, к чему этот спор?
Ушла)))
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 01:01 #13
Участник Форума
 
Аватар для Borstel
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 487
Репутация: 1581622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
На практике вариаций клейм мануфактуры Фонтенбло очень много. Их всех нет в марочниках. Но качество фарфора выдает мануфактуру.
Borstel, к чему этот спор?
А зачем вообще спорить с французскими справочниками... там хотя бы более-менее, иногда, проверенная информация с сылками на исходные источники...
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 09:34 #14
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,643
Репутация: 21360269
По умолчанию

Я не спорю со справочником ( в нем нет нашего клейма), я дополняю его скудную информацию, пользуясь другими книжными источниками.
Эта марка довольно частая, а вот приведенные в справочнике -редкость редкостная, потому что ставилась только 6 лет.
И что-же мне снова Вам доказывать, что она существует? И это не Лимбах, или Валлендорф?
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 11:22 #15
Участник Форума
 
Аватар для Borstel
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 487
Репутация: 1581622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Я не спорю со справочником ( в нем нет нашего клейма), я дополняю его скудную информацию, пользуясь другими книжными источниками.
Эта марка довольно частая, а вот приведенные в справочнике -редкость редкостная, потому что ставилась только 6 лет.
И что-же мне снова Вам доказывать, что она существует?
Конечно марка существует. Но мне кажется правильно уточнить существенную деталь, которая четко прослеживается в французском справочнике, что человек работавший на Fontainebleau и человек, зарегистрировавший марку с парижским адресом - это разные люди. Парижский производитель фарфора и производитель фарфора из Фонтебло, два человека с похожими фамилиями и разными именами... и именно парижский производитель фарфора действительно зарегистрировал похожую марку...
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 12:24 #16
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,643
Репутация: 21360269
По умолчанию

Цитата:
человек работавший на Fontainebleau и человек, зарегистрировавший марку с парижским адресом - это разные люди.
Уважаемая Borstel, не поленитесь сделать скрин (как Вы это умеете) и показать нам, где написано, что Жюльен Виаллата работал на мануфактуре Фонтенбло..... Вы откровенно врёте.
Он был владельцем магазина в Париже , торговал стеклом, фарфором и фаянсом. Он не работал на мануфактуре , а купил её у Рейнго -Raingo . У него было два адреса регистрации.
А в тексте так написано:
"в 1868 году компания стала называться Raingo et Violette, или Viallate A.; с 1873 года до 1882 года Violette оставался один "
Это название компании, а не человека.
Напарник Жюльена Виаллата - литейщик Рейнго-Raingo- бронзовых дел мастер, выкупивший у Жакмена(бывшего сотрудника Жакоба Пти) фарфоровую фабрику. Он оформлял изделия в бронзу. Позже продал мануфактуру Жюльену. Это информация из книги французского автора Регины Гуллебон.

Вы каждый раз говорите о том, чего вообще не понимаете, но Вам просто необходимо мне что-то доказывать....
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 17:44 #17
Участник Форума
 
Аватар для Borstel
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 487
Репутация: 1581622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Вы откровенно врёте.
Итак, открываем регистр имен в конце справочника Lesur et Tardy и ицем по французским буковкам , то, что показано на картинке 1) Только не забываем читать, вдумчиво и с расстановкой.
Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
в 1868 году компания стала называться Raingo et Violette, или Viallate A.; с 1873 года до 1882 года Violette оставался один "
Это название компании, а не человека.
) Это название компании по именам владельцев Raingo и "Violette или Viallate A."
Частица "et" в переводе на русский читается как "и".
Также в справочнике регистра имен указан Raingo как porcelainer - производитель фарфора, а Viallate A. как фабрикант из Фонтенбло.
Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
показать нам, где написано, что Жюльен Виаллата работал на мануфактуре Фонтенбло.
) Viallatte Jules был производителем фарфора в Париже, который и зарегистрировал похожую марку. Картинка 3
Миниатюры
847337430B06-81C0-48FE-93B4-D9D13E8327B9_1_201_a.jpg   c5736901899F-7CEB-423F-B0B1-B81FC5C14D02_1_201_a.jpg   25df06CFD200-7479-400B-9AE3-38CAF69E071B_4_5005_c.jpeg   936b4DC606BC-CEC5-4710-8022-436EB775B64F_1_201_a.jpg  
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 17:58 #18
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,643
Репутация: 21360269
По умолчанию

Raingo купил мануфактуру и конечно стал производить фарфор, а не бронзу там лить)))) Вы меня пугаете своей догадливостью)))
" Viallate A." - название компании Жюля Виаллатта по производству фарфора)))

Первое фото - метки слов и страницы, где они упоминаются, соответственно.
Лена- не фантазируй.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 18:06 #19
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,643
Репутация: 21360269
По умолчанию

Еще раз повторюсь_ владелец двух объектов- магазина в Париже и мануфактуры в Фонтенбло один- Jules Viallatte
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2024, 18:37 #20
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,643
Репутация: 21360269
По умолчанию

Цитата:
) Это название компании по именам владельцев Raingo и "Violette или Viallate A."
Частица "et" в переводе на русский читается как "и"
Я написала как называлась компания))) Вот фото текста:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3410IMG_9637.jpg
Просмотров: 0
Размер:	86.2 Кб
ID:	3832512

Где Вы придумали другого человека- однофамильца .
вот текст:

"la raison sociale est Raingo et Violette, ou Viallate A" - перевод: название компании — Raingo et Violette Рейнго и Виалетта, или Viallate A.

Не выдумывайте ничего от себя, пожалуйста. Купите книгу Регины Гуллебон и читайте.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()