Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 25.11.2010, 00:11 #31
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

NEO, Что вы так нервничаете.Я правильно ваш вопрос понял,который сам себе задал?
Самое легкое ( если не вдаваться в глину) в данном случае обратить внимание на штампик
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 00:16 #32
Уважаемый участник
 
Аватар для NEO
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 5,540
Репутация: 17361
По умолчанию

Рустам,я не нервничаю. Мой вопрос Вы поняли не правильно. Я ХОЧУ ОТ ВАС И КИРЫ И ДРУГИХ МЭТРОВ ОБСУЖДЕНИЯ нижеуказанной темы. Вот и все, без всяких подвохов, подлянок и прочая.
Примите искренние уверения в моем уважении к Вам.
NEO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 09:11 #33
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,478
Репутация: 10851
По умолчанию

Доброе утро!
Рустам, мне тоже интересно как отличить СХФ от Гжели по цвету глины. Я правда не знаю. Если Вы говорите, что пользуетесь ссылками, дайте, пожалуйста, я почитаю.
СХФ и Гжель, я уверена, пользовались одним источником глин. Я даже думаю, что в СХФ привозили уже готовую массу с Гжели. Масса была разная. Она могла быть светлее, могла быть темнее, ведь это натуральный цвет глины. Глину могли смешивать, красную с белой. Поэтому для меня никогда не было критерием оценки принадлежности предмета к СХФ или Гжели цвет черепка. Возможно я ошибалась. Рустам, дайте, пожалуйста, информацию.
Я ориентируюсь на плотность черепка, толщину черепка, вид дна, клейма/метки.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 09:24 #34
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

Кира, Я всегда считал ,что на Гжели использовали как красную так и белую глину,а на СХФ только белую ( во всяком случае на тиражную продукцию).
Вы мне говорите ,что вся это глина красная,что на Гжели,что на СХФ...даже не знаю тогда что и думать Натуральный цвет глины зависит от включений и она может быть очень разных оттенков.Есть даже черная.
Метки -это да.На представленной модели метки,которые были у СХФ.И поэтому как только смог увеличить фото ,так сразу согласился с вами насчет СХФ.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 09:35 #35
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,478
Репутация: 10851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Вы мне говорите ,что вся это глина красная,что на Гжели,что на СХФ...
Ой, Рустам, ну Вы и зануда ))))
Цитирую Астраханцеву пересказом: В состав Гжельских масс 20-го века идет местная красная глина гжельская, коняшинская, речицкая. По-моему убеждению Гжельской массой пользовались и на СХФ, можно привести в пример одинаково-красные и одинаково-белые черепки. Если у Вас есть обратная информация, покажите, пожалуйста.
Теперь о метке. Это интересно. Она меня смущает. Во-первых как Вы эту метку прочитали, а во-вторых на основании чего Вы считаете эту метку СХФ. Сразу оговорюсь, метка сортности СХФ круглая.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 10:10 #36
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

Кира, Одинаково белые черепки видел,а вот одинаково красные както не суждено было увидеть Не понял причем тут зануда?
Вы видите на девушке круглую печать сортности? Нет? А знаете почему?
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 10:44 #37
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,478
Репутация: 10851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Вы видите на девушке круглую печать сортности? Нет? А знаете почему?
Рустам, не уплывайте в сторону.
Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
На представленной модели метки,которые были у СХФ.
Давайте рассуждать. У автора темы есть фото дна с метками "27" и синим по черепку. "27" это понятно, не обсуждается. Про синюю метку. Как Вы читаете эту метку? На "СОРТ" она не тянет, уж больше похожа на "СЕРП" )))) Как Вы считаете это заводская метка или от руки кем-то написанная?
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 10:53 #38
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

Кира, Я считаю ее заводской меткой сортности.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 11:17 #39
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,478
Репутация: 10851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Кира, Я считаю ее заводской меткой сортности.
Вы можете показать примеры?
Вот мой пример неатрибутированной скульптуры. Но, я склоняюсь по другим признакам к СХФ.
Можно сказать, что эти две метки похожи? Как читать обсуждаемую?
Миниатюры
9349013.jpg   PB240818.jpg  
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 11:37 #40
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

Кира, Вы же знаете ,что были круглые штампики сортности.Видимо были и такие как показываете- 1С.Р.Т. Я например видел и такую :1 СОР.
Но все это только на СХФ.На Гжели такого синего клейма вообще никогда не видел .
Сама фигура явно пережженная-краска аж запузырилась и черепок полопался.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()