Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2014, 00:29 #1
Посетитель
 
Аватар для Викуша_555
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Репутация: 8
По умолчанию Вилки 1-я киевская артель

Владею 5-ю вилками. Общий вес = 390 грамм
Скажите, пожалуйста, что-нибудь про артель - в интернете нет информации (кроме, что якобы это был филиал Фаберже в Киеве).
Как клейма - нравятся?)
Дополнительно стоит ЛЮТ, 875 и дама в кокошнике в овале смотрит вправо α (альфой). Еще малюсенький кружок - что там?!
Цена вилки/за грамм? Представляют ли интерес ценителям "царского" серебра?
Возможно ли (реально) найти еще одну вилку в продаже?
Буду признательна за ответы.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (71.6 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (65.3 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (46.3 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: jpg 5.jpg (54.7 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg 6.jpg (95.0 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg 7.jpg (71.2 Кб, 21 просмотров)
Викуша_555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 00:31 #2
Посетитель
 
Аватар для Викуша_555
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Репутация: 8
По умолчанию

еще фото
Изображения
Тип файла: jpg 8.jpg (45.1 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 9.jpg (42.9 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg 10.jpg (25.9 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg 11.jpg (57.5 Кб, 28 просмотров)
Викуша_555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 07:52 #3
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,883
Репутация: 2116033
По умолчанию

Викуша_555, в малюсеньком кружке буква Р - реставрационное клеймо.
А вот сведения по 1-й киевской артели
Изображения
Тип файла: jpg Иванов.jpg (33.1 Кб, 29 просмотров)
ESol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 11:21 #4
Посетитель
 
Аватар для Викуша_555
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Репутация: 8
По умолчанию

Так мало информации об этой артели... И не найти предметов их производства. Читала, что просто адрес у Маршака, Фаберже и Артели - был одинаковый. Когда закрылась фабрика, может ее "поглотили"? Очень интересно) Или ткните, неразумную, куда идти в поисках "правды"?
Заранее спасибо!
Викуша_555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 00:51 #5
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,363
Репутация: 5987667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викуша_555 Посмотреть сообщение
Так мало информации об этой артели... И не найти предметов их производства.
Сильные мастера!
Изображения
Тип файла: jpg f7c42024-04-14_004113.jpg (61.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg f75frussian-silver-glass-inkwell-kiev-1.jpg (77.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg a2ba2024-04-14_004338.jpg (126.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 54b42024-04-14_004423.jpg (65.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 18862024-04-14_004506.jpg (91.1 Кб, 0 просмотров)
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 02:29 #6
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,363
Репутация: 5987667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Сильные мастера!
За подлинность не отвечаю, Киев не моя тема.
Изображения
Тип файла: jpg e3bb2024-04-14_020655.jpg (93.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 68632024-04-14_020833.jpg (129.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 74ec2024-04-14_020915.jpg (91.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 4964пеп.jpg (96.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg e396пп.jpg (62.2 Кб, 0 просмотров)
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 03:00 #7
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,363
Репутация: 5987667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викуша_555 Посмотреть сообщение
Так мало информации об этой артели... И не найти предметов их производства.
Не совсем так, предметов достаточно, просто после 1991 года граница Низалежной стала дырявой и на Запад перетащили все , что можно было продать там дороже.
Внутри страны котировались только изделия Маршака, поскольку их хорошо покупал еще живой внук Маршака живший во Франции.
Изображения
Тип файла: jpg a1dc2024-04-14_024329.jpg (23.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 82302024-04-14_023756.jpg (27.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg fe0e2024-04-14_024541.jpg (76.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 03652024-04-14_024805.jpg (53.9 Кб, 0 просмотров)
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2024, 13:27 #8
Участник Форума
 
Аватар для paulsSPB
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Петербург
Сообщений: 626
Репутация: 3013
По умолчанию

[
Цитата:
Сообщение от ESol Посмотреть сообщение
Викуша_555, в малюсеньком кружке буква Р - реставрационное клеймо.
А вот сведения по 1-й киевской артели


Цитата:
Сообщение от Викуша_555 Посмотреть сообщение
Так мало информации об этой артели... И не найти предметов их производства. Читала, что просто адрес у Маршака, Фаберже и Артели - был одинаковый. Когда закрылась фабрика, может ее "поглотили"? Очень интересно) Или ткните, неразумную, куда идти в поисках "правды"?
Заранее спасибо!
Приветствую!&
Думаю, что объяснение редкости клейма 1 киевская артель при таком количестве рабочих(аж 40 человек) лежит на поверхности . Дело в том, что ,на мой скромный взгляд,чаще изделия этой артели выходили на рынок и хорошо продавались под другим всем известным клеймом К.Фаберже. Так же ,как и изделия первой серебряной артели Юлиуса Раппопорта, клеймо которой тоже довольно редко встречается, но все же чаще чем киевское не смотря на вдвое меньшую численность работников. До 20 человек с 1908 по 1911 гг. И ,кстати, работали они обе в одно и тоже время с точностью до года, что может быть и совпадением, а может им и не являться. Who knows... как говорится. Слишком уж многие факты указывают именно на такую версию. И мнение Иванова( хоть оно и оспаривалось) и других специалистов, и то,что располагалась 1КА по тому же адресу в Киеве, что и киевский филиал Фаберже. И трудились там ,видимо, одни и те же мастера. И ,кстати, клейма, представленные здесь на вилках 1 киевской артели с заваренным первоначальным клеймом Фаберже так же говорят в пользу этой версии. И даже ваши вилки, которые опробированы "почему то" в Москве, что тоже не уникальный случай для этой артели. А так же самое короткое клеймо что я видел этой артели 1КА на данном подстаканнике, фото которого я приложил , с питерским пробирным клеймом, что может объясняться ровно теми же причинами, что и московское на вилках. Но, самое интересное даже не это, а то ,что здесь именник мастера размером всего лишь 2х1 мм.( Это хорошо видно в сравнении с пробирным), чего доселе я никогда не встречал на серебряных изделиях от слова совсем, да и не каждый золотой именник бывает столь мал по размеру. Если пойти от обратного, то это как же нужно стесняться своей работы, чтобы иметь такой крохотный именник? Тем более такой мастерской работы. А объяснение, на мой взгляд, очевиднейшее, оно именно такое по тому,что его предполагалось забивать бОльшим по размеру и известности, а равно и востребованности, именником К.Фаберже, причем безо всякого следа от первоначального его присутствия. Как бывает на ритейлерских изделиях того же Фаберже, из под которых отлично просматривается ,например, именник МАА (Андреевой Матрёны Андреевны). Да и стиль в котором выполнен данный подстаканник, на мой ,опять таки, взгляд, однозначно говорит о его производителе. Достаточно посмотреть на другие подстаканники Фаберже со своеобразной практически "патентованной" ручкой и не только ей, но и другими деталями, а так же размером. Диаметр донца ровно 6 см ,высота с ручкой 7.5 см., без 6.5 см. Серебро оксидированое. И даже нацарапанные цифры на донце соответствуют времени пробирного клейма, хоть я и не нашел именно о нем записей. Я практически уверен, что все обстояло именно таким образом. Во всяком случае другого объяснения , причем очень стройного ,надо сказать ,у меня попросту нет, хотя я и пытался его придумать(найти) Теперь можно кидать тапки.
Изображения
Тип файла: jpg 06d9IMG_20240404_165735.jpg (134.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 524eIMG_20240404_165835.jpg (128.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg a14dIMG_20240404_165937.jpg (97.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 5005IMG_20240404_165353.jpg (119.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 8109IMG_20240404_161728.jpg (111.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 8113IMG_20240404_165538.jpg (73.1 Кб, 0 просмотров)
paulsSPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 01:13 #9
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,363
Репутация: 5987667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от paulsSPB Посмотреть сообщение
Думаю, что объяснение редкости клейма 1 киевская артель при таком количестве рабочих(аж 40 человек) лежит на поверхности . Дело в том, что ,на мой скромный взгляд,чаще изделия этой артели выходили на рынок и хорошо продавались под другим всем известным клеймом К.Фаберже.
В Киеве у Фаберже работали мастера этой артели.
Изображения
Тип файла: jpg 3f252024-04-14_010833.jpg (96.4 Кб, 0 просмотров)
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2024, 02:23 #10
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,363
Репутация: 5987667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от paulsSPB Посмотреть сообщение
Теперь можно кидать тапки.
Тапками кидается на форуме только один крах, а красивых подстаканников производили в России много, и фирма "фаберже" отнюдь не "Нембо ван" в этом производстве.
Изображения
Тип файла: jpg 28f02024-04-14_021528.jpg (130.4 Кб, 0 просмотров)
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()