Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.09.2014, 01:30 #1
Уважаемый участник
 
Аватар для kisamura
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: NY
Сообщений: 3,236
Репутация: 5064642
По умолчанию Тарелка. Корнилов

попросили определить автора. Каразин?
Изображения
Тип файла: jpeg k312.jpeg (29.6 Кб, 123 просмотров)
Тип файла: jpeg k313.jpeg (30.7 Кб, 51 просмотров)
Тип файла: jpeg k311.jpeg (15.9 Кб, 50 просмотров)
kisamura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 08:28 #2
Участник Форума
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Москва-Тбилиси-
Сообщений: 1,603
Репутация: 230168
По умолчанию

+
Garry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 01:44 #3
Уважаемый участник
 
Аватар для kisamura
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: NY
Сообщений: 3,236
Репутация: 5064642
По умолчанию

оказалось что у владельца тарелки слегка больше вещей этого сервиза, все с разными картинками. надо будет съездить сфотографировать нормально:
Large Serving Plate
Large Bowl
Casserole Dish with Cover
Mustard Container
Gravy Boat with Spoon
2 narrow serving plates (for nuts or cookies)
Serving Bowl
8 Soup Bowls
11 small plates (bread plates?)
12 soup plates
12 dessert plates
16 dinner plates
kisamura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 11:56 #4
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,275
Репутация: 16236740
Радость

Цитата:
Сообщение от kisamura Посмотреть сообщение
оказалось что у владельца тарелки слегка больше вещей этого сервиза, все с разными картинками.
ну раз тут все кинулись каяться, то и меня не бейте)))
зная, каким крупным специалистом темы Каразина на з-де Корниловых является Сергей Алексеевич, боюсь)) сделать предположение, что это все-таки могут быть рисунки Каразина...в этом стиле работали многие художники, и многие именно с з-ом Корниловых - Н. Каразин, Е. Бем, И. Гальнбек, И. Билибин...можно приплести Н. Моторина и Б.Зворыкина при желании)) но стиль все-таки Каразинский, не такой сладкий как у Елизаветы Меркурьевны...давайте подождем новые фотографии сервиза, картина станет прозрачнее)))
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 12:21 #5
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,789
Репутация: 12949488
По умолчанию

Карамель, Леночка! В отличии от деколей Каразина на кузнецовском фарфоре,
Корилов у себя на заводе применял маркетинговый ход- на дне посуды размещал подпись Каразина с надписью о запрете копирования. Здесь ее нет
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 13:37 #6
Заблокирован
два ника + ошибка
 
Регистрация: 04.06.2014
Адрес: Санкт-Петербург.
Сообщений: 972
Репутация: 80759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
ну раз тут все кинулись каяться, то и меня не бейте)))
зная, каким крупным специалистом темы Каразина на з-де Корниловых является Сергей Алексеевич, боюсь)) сделать предположение, что это все-таки могут быть рисунки Каразина...в этом стиле работали многие художники, и многие именно с з-ом Корниловых - Н. Каразин, Е. Бем, И. Гальнбек, И. Билибин...можно приплести Н. Моторина и Б.Зворыкина при желании)) но стиль все-таки Каразинский, не такой сладкий как у Елизаветы Меркурьевны...давайте подождем новые фотографии сервиза, картина станет прозрачнее)))
Карамель, Елена, добрый день. Надпись, про которую написал предыдущий участник обсуждения, тут ни при чем. Иногда по русской безалаберности про надписи забывали. Видимо, влияли ( как вчера на Виктора и Влада) такие факторы, как вечер пятницы или утро понедельника. У меня было пару явно Каразинских тарелок без соответствующей надписи, а только с маркой. Поэтому Алекс задал правильный вопрос в теме:"" Каразин или нет?"" Здесь против Каразина есть и другие факторы кроме тех, которые я уже предоставил ранее. И вообще у Корниловых в этот период было много столовых сервизов с воробушками, синичками, сидящими на различных веточках. И все они были никак не по рисункам Николая Николаевича. Просто вольные рисунки о природе, нанесенные на фарфор посредством печати. Но самый главный козырь "против Каразина" - это форма!!! Не было на Каразинских сервизах такой формы. С уважением, Сергей Алексеевич.
SPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 13:59 #7
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,789
Репутация: 12949488
По умолчанию

SPB, Если Вы объясняете отсутствие на дне подписи безалаберностью при производстве данной тарелке, то следуя этой логике, должна быть такая тарелка с росписью...это касается и Ваших явно каразинских тарелок.
Насчет всего остального согласен с Вами . Хотя в плане полихромности-монохромности у Каразина иногда встречались и исключения.
Все же предприятие корнилова было достаточно прогрессивным для своего времени и контроль выходящей продукции был. Данная роспись повышала коммерческий эффект явно не художественных вещей.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 14:34 #8
Заблокирован
два ника + ошибка
 
Регистрация: 04.06.2014
Адрес: Санкт-Петербург.
Сообщений: 972
Репутация: 80759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
SPB, Если Вы объясняете отсутствие на дне подписи безалаберностью при производстве данной тарелке, то следуя этой логике, должна быть такая тарелка с росписью...это касается и Ваших явно каразинских тарелок.
Насчет всего остального согласен с Вами . Хотя в плане полихромности-монохромности у Каразина иногда встречались и исключения.
Все же предприятие корнилова было достаточно прогрессивным для своего времени и контроль выходящей продукции был. Данная роспись повышала коммерческий эффект явно не художественных вещей.
Рустам, Рустам. Я именно это и имел в виду. У меня были две тарелки с абсолютно одинаковым сюжетом, на одной из которых не было красной надписи, а была только стандартная марка. Я когда-то с кем-то менялся и отдал в обмен именно эту тарелку без надписи, а себе оставил с надписью. Но, если Вы хотите убедиться в правоте моих слов, то где-то в компьютере у меня, возможно, сохранились фотографии именно той тарелки без красной надписи. Только время надо, чтобы найти. А вот исключений в плане моно или полихромности я не встречал. Как-то попадалось только или, или. С уважением, Сергей Алексеевич.
SPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 22:40 #9
Заблокирован
два ника + ошибка
 
Регистрация: 04.06.2014
Адрес: Санкт-Петербург.
Сообщений: 972
Репутация: 80759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kisamura Посмотреть сообщение
попросили определить автора. Каразин?
kisamura, Добрый вечер (утро, день), Алекс. Поздно увидел эту тему и, если можно, выскажу сейчас свое мнение, если оно, конечно, еще актуально. Я уважаю мнение Гарри, но не очень понял, что означает его плюсик. У меня есть две причины не считать эту тарелку Каразинской. Первая причина. У Николая Николаевича, если была монохромная хромолитография, то она была монохромная, а здесь птички цветные. А если у него была полихромная хромолитография, то она была полихромная, а здесь все деревья именно монохромные. Вторая причина. Это форма. Все Каразинские тарелки - это тарелки от обыкновенных столовых сервизов с обыкновенно формой борта. А здесь фигурный борт. В интернете и на аукционах (в основном Американских) встречаются борты с орнаментом в Русском стиле. Но форма борта там все равно ровная. У меня даже есть тарелка с рисунком Каразина, но с бортом в орнаменте в стиле Билибина. И форма борта на ней ровная. А на Вашей тарелке форма борта - фигурная.
Я таких Каразинских тарелок не видел.
С уважением, Сергей Алексеевич.
SPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 23:03 #10
Уважаемый участник
 
Аватар для kisamura
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: NY
Сообщений: 3,236
Репутация: 5064642
По умолчанию

Сергей Алексеевич, добрый вечер.
спасибо на информацию. наверное не поеду смотреть и делать фотографии, а попрошу владельца найти возможность сделать хорошие фотографии.
алекс
kisamura вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
каразин , фабрика братьев корниловых


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()