Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 06.10.2017, 21:42 #1
Заблокирован
клон Zlato
 
Регистрация: 23.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,242
Репутация: 89713
По умолчанию Вазы парные. Марка Ф.

Вазы парные. Высота 50 см. Уважаемые форумчане, прошу атрибутировать данные вазы. Заранее спасибо.
Миниатюры
757889BC89FB-EAF6-463D-B0BF-D00B3E4FA26B.jpg   f8b5D2503F96-A1BA-47D6-9877-D6FDA56E35BB.jpg   dccdEA8266BF-5350-4E20-8632-95419EE0F711.jpg   721501197EB0-38E5-4294-85A1-4AE97D034D9F.jpg   1bc5C2029F94-E35F-4EB2-AA9B-5DA8CD972841.jpg  

13043D25C396-D746-4745-A335-A3B935C942F7.jpg  
Kholmogory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 23:20 #2
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,261
Репутация: 28715265
По умолчанию

Завод Петра Фомина
Миниатюры
45c4B001D560-AFFC-421B-8C1D-ACC518E1E01F.jpg  
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»

Последний раз редактировалось Люб.фарфор; 06.10.2017 в 23:21.
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 23:32 #3
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

Это не Ф, а старорусская фета.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:02 #4
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,261
Репутация: 28715265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Это не Ф, а старорусская фета.
Фита.

С одного форума, где все Фомины)))), цитата:
«Александр Фомин
У меня сохранилисть дореволюционные документы родственников. "Фомин" точно писалось через фиту!
(-)оминъ.
Фита - одна из немногих букв, которая совпадала по написанию в глаголице и кириллице».
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:05 #5
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,261
Репутация: 28715265
По умолчанию

Из Даля

Ѳита́, школярный грамотѣй, дошлый писака. || Бранн. разиня, баба. || Болотный куликъ авдотька.
Ѳома́, отъ [имени] апостола, [греч. Θομας], человѣкъ недовѣряющій, склонный къ сомнѣнію. Ѳома невѣрный. || Человѣкъ простоватый, плохой, вялый. На безлюдьи и Ѳома дворянинъ. || Ѳома большая крома́, богачъ. Ѳо́мка, плутъ, мошенникъ, воръ. Ѳомка на долото рыбу удитъ, побаска. || Небольшой одноручный ломъ, коимъ воры замки ломаютъ. [См. фомка. || [сиб.] большой приморскій рыболовъ, чайка-воръ, [чайка-]разбойникъ, Lestris pomarina (parasita), [Lestris Buffoni]. Ѳомина́ недѣля, красная-горка, первая по Святой, съ Ѳомина понедѣльника.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 00:08 #6
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,261
Репутация: 28715265
По умолчанию

Через «фиту» должны были писаться в старой орфографии очень многие фамилии, образованные от греческих по происхождению имен, теперь эти фамилии уже на законных основаниях пишутся с буквы ф (старый «ферт»), например: Федоров, Фомин, Фадеев, Фокин, Фалалеев, Федотов, Фирсов, Феоктистов, Феофанов. Изначально писалась через «ферт» фамилия Филиппов.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 04:07 #7
Заблокирован
клон Zlato
 
Регистрация: 23.12.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,242
Репутация: 89713
По умолчанию

Спасибо за информацию, а по времени создания? В какие годы ставилась именно эта марка Ф (ФИТА).
Kholmogory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 13:57 #8
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,261
Репутация: 28715265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kholmogory Посмотреть сообщение
Спасибо за информацию, а по времени создания? В какие годы ставилась именно эта марка Ф (ФИТА).
Вот сведения из справочника Селиванова начала 1900—х гг. (возможно, позже были ещё исследования и есть более уточнённые сведения):
«Завод Фомина в Кузяеве
Находился в д.Кузяево Богородского уезда. Был основан в начале XIX века купцом Петром Тимофеевичем Фоминым. Выделывались фарфоровые изделия нередко высокого качества. В конце 50-х г. дело временно остановилось, но затем через несколько лет было возобновлено сыном Петра Тимофеевича, Дементием Петровичем
В 1883 г. завод был окончательно закрыт.
В 1856 г.имелось два горна, вырабатывалось изделий на 9000 рублей при 23 рабочих, в 1876 г. вырабатывалось фарфора на 30000 руб. при 42 рабочих».

Я не могу Вам сказать, в какой период ставилась буква «Ф», но Вазы были выполнены Фоминым по образцам ведущих Частных фарфоровых заводов, бр. Корниловых, Батенина и пр. По стилистике, росписи, аналогам можно датировать 1840—1850-ми гг.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 17:12 #9
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Зорг
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,395
Репутация: 1039766
По умолчанию

Маркировка данного предмета никакого отношения к заводу Петра Фомина не имеет. В каталоге Дулькиной маркировка Ф значится, как вдавленная в массу и имеет отношение к заводу Фомина. Марка (клеймо) приведенная на вазе неоднократно встречалась на различных предметах и вызывала спорное мнение о принадлежности изделия к заводу Фомина. В каталоге Дулькиной и у Селиванова данная марка отнесена к числу неизвестных русских заводов.
__________________
Коллекционирую молочники/сливочники и другие предметы посуды частных заводов и живописных заведений дореволюционной России. С предложениями на почту – [email protected]
Зорг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 18:02 #10
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,261
Репутация: 28715265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зорг Посмотреть сообщение
Маркировка данного предмета никакого отношения к заводу Петра Фомина не имеет. В каталоге Дулькиной маркировка Ф значится, как вдавленная в массу и имеет отношение к заводу Фомина. Марка (клеймо) приведенная на вазе неоднократно встречалась на различных предметах и вызывала спорное мнение о принадлежности изделия к заводу Фомина. В каталоге Дулькиной и у Селиванова данная марка отнесена к числу неизвестных русских заводов.
Каталог Дулькиной, извините, на помойку. Извините.

А у Селиванова в Каталогах Среди неизвестных марок есть клейма Гарднера, например.
И почему это клеймо не завод Фомина, я так и не поняла.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()