Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Консультации, атрибуция и оценка серебра России до 1917 года (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Мюллер (Мёллер) VS Сазиков (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=218300)

Mikhailspb 09.07.2016 18:47

Мюллер (Мёллер) VS Сазиков
 
Вложений: 6
начал разбирать то что я считал мюллеровскими кружками
нравится мне и этот период, да и вещи этого мастера очень узнаваемы
можно даже назвать их китчевыми, но все равно веет той эпохой

рассмотрел клейма и удивился
на двух кружках четкий Мюллер - на одной 25 г, вторая 183?
а вот чашка с крышкой задала загадку
во первых она оказалась московской
и именник ПС с 1837 г, Дубровин, все дела

подскажите кто такой ПС - ранний Сазиков (ПЛ 973)?
и рассмотрел декор - тоже отличается - классическая холодность питерских кружек, а на московской какие то пляшущие бабы)))

Bekas 09.07.2016 20:05

Mikhailspb, считаю, что это П.Сазиков

Колбасьев 09.07.2016 20:08

Вложений: 1
Согласен, клеймо Сазикова

Mikhailspb 09.07.2016 20:17

а стилистически?
ранний Сазиков интереснее Мюллера?

Bekas 09.07.2016 20:35

На мой взгляд, Сазиков интереснее. И реже. Полагаю, и дороже...

Mikhailspb 09.07.2016 20:39

Bekas, спасибо

Bekas 09.07.2016 20:43

Mikhailspb, *thumbs up*

Айвар 09.07.2016 21:24

Цитата:

Сообщение от Bekas (Сообщение 1888077)
На мой взгляд, Сазиков интереснее. И реже. Полагаю, и дороже...

Это интересно.
Кружки *thumbs up*

dad 09.07.2016 23:34

В Москве, в то время, часто встречаются стаканы и кружки, с накладками типа Мюллеровских, с авторским клеймом НГ.

Михаил, Вы уверены в мюллеровской кружке, что справа?

Mikhailspb 09.07.2016 23:36

dad, на 100%

Mikhailspb 07.04.2021 22:10

хочу вернуться к обсуждению, но уже с точки зрения оценки
какова может быть адекватная МПЦ на сегодня
повторюсь 11 см вес 209 гр
речь про среднюю кружку с крышкой Сазиков 1837 г

Meri 07.04.2021 22:58

Здравствуйте. Можно начать с 60000 руб. С уважением, Мария

Mikhailspb 07.04.2021 22:59

Спасибо

Колбасьев 08.04.2021 11:39

Цитата:

Сообщение от Mikhailspb (Сообщение 3598892)
среднюю кружку с крышкой

Центральный элемент на крышке, очевидно, неоригинальный?

Mikhailspb 21.04.2021 20:45

Вложений: 1
все оригинальное и в идеальном состоянии
порылся в своих архивах- нашел счет, за сколько покупал ( получается свыше 3 т евро , правда много много лет назад)

Mikhailspb 21.04.2021 20:47

Вложений: 6
еще фото

alexzaydel 21.04.2021 22:12

Цитата:

Сообщение от Mikhailspb (Сообщение 1888052)
а стилистически?
ранний Сазиков интереснее Мюллера?

Миша, приветствую.
Да, я думаю что Сазиков будет поинтереснее Мёллера, потому что последнего хоть пруд пруди, а предметов Сазикова гораздо меньше.
Что касается оригинальности, то как ты сам видишь ухватить эту крышку от чашки не представляется возможным, так что да, наверное replacement.
Ты знаешь что на черневых стаканчиках с крышечкой там были два кольца в виде ручки, возможно что и здесь было что-то похожее.
По цене, дорого конечно ты заплатил, на самом пике цен.
Предмет красивый, редкий, я бы не спешил с ним расставаться - особенно за дёшего!!!!

Mikhailspb 21.04.2021 22:18

Алекс, вечер добрый
Спасибо за лестную оценку
Решил расстаться
Но тут надо сравнивать ( срочно кое что выкупаю)
Более интересное на данный момент))₽

alexzaydel 21.04.2021 23:34

Понимаю тебя как никто другой.
Ну смотри, тут два варианта: или продавать as is, и тогда я не думаю что удастся получить то что этот предмет заслуживает, или надо убирать эту ужасную заклёпку и делать "научную")))) реставрацию: подстучать немного, подобрать что-то стилистически подходящее, функциональное, делать слепок и т.д. процесс не столь сложный , сколько муторный.
Как ты сам считаешь нужным.

alexzaydel 22.04.2021 04:11

Вложений: 1
Вот посмотри, нашёл у себя- что-то в этом роде может подойти по стилистике.

Mikhailspb 22.04.2021 22:28

Не соглашусь
В теме продаж выложил ещё фото крышки
Вмешательств никаких нет. Все родное
Тщательно все рассмотрел

леонид123 23.04.2021 12:08

А как тогда открывать крышку? Пимпа должна быть

голубок 23.04.2021 13:11

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Mikhailspb (Сообщение 3607826)
Не соглашусь
В теме продаж выложил ещё фото крышки
Вмешательств никаких нет. Все родное
Тщательно все рассмотрел

Было вмешательство. Аккуратно шлифонули. Крышки шли всегда с навершием.

Колбасьев 23.04.2021 14:15

Цитата:

Сообщение от Mikhailspb (Сообщение 3607826)
Вмешательств никаких нет. Все родное

Гайка неродная однозначно

Григ 23.04.2021 14:45

Даже уважаемые форумчане стали все чаще убеждать общественность в том, что белое - это чёрное там, где все очевидно: навершие сломано и зашлифовано, но пимпочка от него видна. Вы продаёте сломанный предмет и не останавливаете торги, или хотя бы указываете на эту подробность, хотя Вам уже несколько человек здесь сказали, что такой крышка быть не может. Как ее открывать - зубами?

alexzaydel 23.04.2021 18:36

Привет, Сергей.
В свете последних чётких фото, представленных Михаилом всё видно отчётливо и я полностью согласен с твоим "форензик анализом"))))).
Я не думаю что надо останавливать торги, в конце концов все данные, включая обсуждение представлено, ничего не скрывается. Потенциальные покупатели умеют читать, видят это обсуждение и способны оценить "риски".
Более того: я бы обозначил что возврат по причине отсутствия набалдашника уважен не будет.
От себя добавлю что реставрация ( по желанию) - легче чем я думал: достаточно изготовить набалдашник типа колечка и посадить его на " заклёпку".
Цена вопроса не больше пары- другой т. рублей.
А предмет, повторю, очень хороший.

Григ 23.04.2021 21:06

Саша, привет.
Да я только про то, что эту деталь надо указать в продажной теме, а не настаивать, что все так и было. И больше ничего.
А предмет отличный, Сазиков, одно слово!

Mikhailspb 24.04.2021 01:45

в теме продажи я указал счет весьма уважаемого аукционного дома
есть ссылка на архив
можно , если кто желает, запросить condition report
повторюсь , при продаже никаких дефектов аукционным домом не указывалось, если возникнут вопросы, пожалуйста обращайтесь - Вексельберг за Кустодиева отсудил
я выставил предмет на обсуждение и потом на продажу
целей обмануть кого то не преследовал и не преследую
остаюсь при своем мнении
для тех, кто хочет приобрести раннего Сазикова по цене металлолома- не ко мне
оставляю за собой право снять предмет с продажи

Колбасьев 24.04.2021 09:54

Цитата:

Сообщение от Mikhailspb (Сообщение 3608366)
весьма уважаемого аукционного дома

Не существует никаких "уважаемых" аукционных домов, есть более известные и раскрученные и есть менее, иначе Вексельбергу не пришлось бы судиться с "уважаемым" аукционным домом чтобы вернуть деньги за проданное этим "уважаемым" аукционным домом фуфло.

Цитата:

Сообщение от Mikhailspb (Сообщение 3608366)
при продаже никаких дефектов аукционным домом не указывалось

По какой причине считаете, что эксперты этого аукционного дома более профессиональны чем участники этого форума? Это просто смешно.

Meri 24.04.2021 13:58

Цитата:

Сообщение от Mikhailspb (Сообщение 3608366)
в теме продажи я указал счет весьма уважаемого аукционного дома
есть ссылка на архив
можно , если кто желает, запросить condition report
повторюсь , при продаже никаких дефектов аукционным домом не указывалось, если возникнут вопросы, пожалуйста обращайтесь - Вексельберг за Кустодиева отсудил
я выставил предмет на обсуждение и потом на продажу
целей обмануть кого то не преследовал и не преследую
остаюсь при своем мнении
для тех, кто хочет приобрести раннего Сазикова по цене металлолома- не ко мне
оставляю за собой право снять предмет с продажи

Здравствуйте. Вам дали МПЦ, с какой стати вы снимете предмет с продажи? Соблаговолите объясниться. С уважением, Мария.

Sokolovsky 24.04.2021 14:22

Похоже что накладка на крышке кружки вообще из другой песни.

Колбасьев 24.04.2021 15:05

Цитата:

Сообщение от Meri (Сообщение 3608492)
объясниться.

Есть правила форума на этот случай, в случае отказа продавца или покупателя завершить сделку - длительный бан.

Meri 24.04.2021 16:21

Цитата:

Сообщение от Колбасьев (Сообщение 3608516)
Есть правила форума на этот случай, в случае отказа продавца или покупателя завершить сделку - длительный бан.

В личке 126 000 рублей. Лично мне все ясно и понятно!!! *thumbs up*

Walther 24.04.2021 22:24

Не пойму, что напали на продавца: и болтик сломан и снял с продажи...
Написал же: оставляю право снять. Снять и оставить право снять - разные вещи...
А болтик: может его Пушкин сломал в гневе, когда писал письмо барону Геккерну. Год подходящий. Ну сломан и сломан. Зато крышку не потеряли и накладной рисунок не пообломали за почти 200 лет. А пимпой займется покупатель - будет что улучшить и модернизировать.

Harizmen 24.04.2021 22:50

Цитата:

Сообщение от Walther (Сообщение 3608734)
Не пойму, что напали на продавца: и болтик сломан и снял с продажи...
Написал же: оставляю право снять. Снять и оставить право снять - разные вещи...
А болтик: может его Пушкин сломал в гневе, когда писал письмо барону Геккерну. Год подходящий. Ну сломан и сломан. Зато крышку не потеряли и накладной рисунок не пообломали за почти 200 лет. А пимпой займется покупатель - будет что улучшить и модернизировать.

Из-за таких как вы форум превращается в "филиал мешка", ваше высказывание в поддержку данного продавца неуместны. Так как продавец нарушает правила, заявляя что если его не устроит цена, он оставляет за собой право снять предмет с продаж. И не надо этой игры слов может не может, я ещё раз повторю нам дорог форум за свою честность и прозрачность.

Вертов 25.04.2021 10:45

Цитата:

Сообщение от Колбасьев (Сообщение 3608516)
Есть правила форума на этот случай, в случае отказа продавца или покупателя завершить сделку - длительный бан.

В этой связи мы имеем триумфальное завершение торгов по блицу)))

Колбасьев 25.04.2021 10:55

Лично для меня продавец попал в категорию сомнительных, склонный к умышленной дезинформации покупателей.

Meri 25.04.2021 10:56

Цитата:

Сообщение от Вертов (Сообщение 3608859)
В этой связи мы имеем триумфальное завершение торгов по блицу)))

Давненько такого позорища не видела.:-!

леонид123 25.04.2021 11:41

На рыбалку поехал в Лосево на базу как то,а там работало по телевизору 3 программы,включил и нарвался на Гордона,который в студии задавал вопрос мужику пьет ли он?тот типо мол бутылку в месяц пива пью.Гордон -да вы сударь алкаш -бей его ))))и вся студия накидывается и лупит мужика))))Самое интересное в этой истории про пимпу,что ТС опытный коллекционер и прекрасно знает про эту самую пимпу!!! Закосить под новичка мол а что такое пимпа на крышке не получится!

belfegor 25.04.2021 16:53

Цитата:

Сообщение от Walther (Сообщение 3608734)
Не пойму, что напали на продавца: и болтик сломан и снял с продажи...
Написал же: оставляю право снять. Снять и оставить право снять - разные вещи...
А болтик: может его Пушкин сломал в гневе, когда писал письмо барону Геккерну. Год подходящий. Ну сломан и сломан. Зато крышку не потеряли и накладной рисунок не пообломали за почти 200 лет. А пимпой займется покупатель - будет что улучшить и модернизировать.

А что напали на продавца? Что такого с кружкой?


Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()