Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Серебро. Клейма (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=635)
-   -   Учимся читать клейма (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=37723)

Grifon 03.01.2013 18:25

Цитата:

Сообщение от los_h (Сообщение 476188)
Интересно ЛЮ1 или ЛЮТ. .

Всё просто.
Если в пробе звезда - то ЛЮ1. Если "голова рабочего" - то ЛЮТ.

:0))

los_h 03.01.2013 19:00

Спасибо. Туплю :(

alexzaydel 03.01.2013 20:04

Дорогой Bekas,

С огромным удовольствием плюсую Вам за прекрасную тему а тaкже за Вашу предaнность Разделу и за то что Вы неизменно являете собой пример того кaк дOлжно вести диалог в виртуальном мире.

Успехов Вам в Новом Году.

A.Z.

Bekas 03.01.2013 21:55

Уважаемый alexzaydel, рад видеть Вас в теме. Надеюсь, Вы найдете что-нибудь интересное для образования форумчан.
И Вам всего наилучшего в Новом году!

Bekas 03.01.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от Grifon (Сообщение 476203)
Бекас, ответ не верный.
Правильный ответ: в пробе 1968 года "звезда" - другой модификации, не как в той пробе 1964 года, что вами приведена...
Старые "звёзды" - объёмно-выпуклые. Потом стали - "графические", что ли. Рисованные то есть. Отличить достаточно легко.
:0))

пс Бекас, все учимся... Мне прикольно покупать вещи 50-х, я спецом изучал, в чем отличие. А темку интересную подняли.
Кста, нет редких клейм? Поздних советских на экспорт и 1967 года юбилейных? Я только на рисунках видел...
:0((

Интересно, Грифон, есть что-либо, в чем Вы хоть иногда сомневаетесь? Или все знаете? =-O
Когда мои дети были маленькими, я учил их иногда говорить "по моему мнению", "насколько мне известно", "думаю, что...", "полагаю, что..." и т.п. Сейчас они говорят, что это им помогает не выглядеть фанфароном в случае, если они не уверены на 100%. :-|

А теперь по поводу "плоских" или графических-рисованных клейм. *bravo*

Различают три способа клеймения: механический, электро-искровой и лазерный.

1. Механический — оттиски клейм наносятся на изделие ударным способом (механическими пробирными клеймами при помощи молотка, либо на станках для массового клеймения). Оттиски наносятся как изнутри, так и снаружи. Так же используются специальные подставки — наковаленки, подходящие по форме к изделию.

2. Электро-искровой — оттиски клейм наносятся на изделие медными клеймами-электродами при помощи электро-искровой установки. Оттиск выжигают искрой, бегущей по контуру клейма-электрода, в водной среде, под действием электрического тока.
Отличительной особенностью именника для электро-искрового клеймения должны являться перемычки сверху между контуром именника и его знаками, а так же заход электрода впереди сверху.
Способ используется:
в 1967 году происходили пробные клеймения электро-искровым способом (Юбилейные клейма)
с 1971 года — Центральной ГИПН
с 1972 года — Уральской ГИПН


3. Лазерный — осуществляется при помощи лазерной установки. При этом используются клейма-маски. Контур клейма идёт пунктиром. Поверхность должна быть тщательно подготовлена, отполирована.
Способ используется:
с 1996 года — Северо-Западной ГИПН
с 1998 года — Уральской ГИПН


Грифон, то, о чем Вы пытались поведать, относится ко второму методу. Вопрос был задан по 1968 году. Жирным шрифтом выделено специально для Вас. Вы даете неверную информацию. Я так полагаю)))))))*bye*

Grifon 03.01.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от Bekas (Сообщение 476354)


Грифон, то, о чем Вы пытались поведать, относится ко второму методу. Вопрос был задан по 1968 году. Жирным шрифтом выделено специально для Вас. Вы даете неверную информацию. Я так полагаю)))))))*bye*

Эх...
Найдите любое клеймо (желательно механическим способом нанесённое) 70-х или 80-х годов. И сравните с тем, что вы тут представили.
Найдите отличие в начертании звезды.
В 70-х - звезда образована КОНТУРОМ. А в 50-60-х она объёмно-выпуклая. Типа барельефа.
Я об этом.
А не о способе нанесения клейма.

Bekas 03.01.2013 23:11

Вложений: 3
Grifon, показали бы то, о чем речь ведете... Я понять не могу. На всякий случай три фото, может, это нужно???

Grifon 04.01.2013 00:06

Очень хорошо.
Звезды на левом (1959) и центральном снимке.
В центре (916 которая) - она как будто "выложена" буртиком. А на "старой" звезде никакого такого буртика нет. Там вся "звезда" выпуклая.


Однако, это имеет значение исключительно для отличения 1958 года от 1968.
Возможно ( я не обращал особо внимания) были года когда ставились и старые и новые "звезды".

Для меня "старая" напоминает военную звездочку. А поздняя - как с брежневского плаката...

Ну, не знаю, как еще объяснить.

Если кто понял - помогите, объясните другим!
:0)

Bekas 04.01.2013 00:24

Цитата:

Сообщение от Grifon (Сообщение 476443)
Очень хорошо.
Звезды на левом (1959) и центральном снимке.
В центре (916 которая) - она как будто "выложена" буртиком. А на "старой" звезде никакого такого буртика нет. Там вся "звезда" выпуклая.


Однако, это имеет значение исключительно для отличения 1958 года от 1968.
Возможно ( я не обращал особо внимания) были года когда ставились и старые и новые "звезды".

Для меня "старая" напоминает военную звездочку. А поздняя - как с брежневского плаката...

Ну, не знаю, как еще объяснить.

Если кто понял - помогите, объясните другим!
:0)


Вы сами понимаете, о чем ведете речь? Ваш вопрос был о 1958 и 1968, здесь я привел другие годы, фото подошли. :-|
Вы всерьез полагаете, что указанным образом можно отличить клейма? =-O
Расцениваю Ваши сообщения в этой теме как издевательство над здравым смыслом и попытку ввести в заблуждение участников форума. Прошу Вас воздержаться от дальнейшего участия в теме
Ничего личного...

Grifon 04.01.2013 00:33

Цитата:

Сообщение от Bekas (Сообщение 476461)
Прошу Вас воздержаться от дальнейшего участия в теме .

Бекас... Я сделал, что мог. Мне кажется, что всё очевидно...
Ну, может, кто поймёт и доступней донесёт до других?



Ну, а до тех пор я подчиняюсь, удаляюсь...


Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()