Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Стеклянные бутылки и флаконы (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Оценка Бутылка и банка времён ВОВ. (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=443462)

iliaekb 10.11.2019 08:47

Бутылка и банка времён ВОВ.
 
Вложений: 6
Уважаемые форумчане. Прошу оценить бутылку и банку времён ВОВ. Выкопаны летом в лесу на окраине Екатеринбурга. С ними лежала алюминиевая вилка того же периода завода "Красный штамповщик". Бутылка гранёная 12 граней стекольного завода "9 января“. Примечательна тем, что на дне маркировка 250 грамм, тогда как в Интернете такие бутылки встречаются с маркировкой 0,4 литра. Объём бутылки чуть более 300 мл., что соответствует 250 граммам этилового спирта. Видимо, под фронтовыми 100 грамм подразумевался спирт, который измерялся в граммах в отличие от водки.
Банка консервная с двойным клеймением Херсонского стеклотарного завода. В круговую присутствует обычное клеймо ХСЗ, которое есть на таких банках более позднего выпуска. По центру в круге "военное" клеймо СХЗ 44. Херсонский стеклотарный завод в годы войны был разрушен. Восстановлен и начал выпуск продукции в 1944 году. Похоже, что эти предметы остались в лесу после пикника вернувшегося с ВОВ красноармейца.
Фото вилки представлено для полноты картины. С уважением, Илья.

iliaekb 10.11.2019 08:49

Вложений: 1
Всё вместе выглядит так

SMA 10.11.2019 09:57

Цитата:

Сообщение от iliaekb (Сообщение 3269943)
Уважаемые форумчане. Прошу оценить бутылку и банку времён ВОВ. Выкопаны летом в лесу на окраине Екатеринбурга. С ними лежала алюминиевая вилка того же периода завода "Красный штамповщик". Бутылка гранёная 12 граней стекольного завода "9 января“. Примечательна тем, что на дне маркировка 250 грамм, тогда как в Интернете такие бутылки встречаются с маркировкой 0,4 литра. Объём бутылки чуть более 300 мл., что соответствует 250 граммам этилового спирта. Видимо, под фронтовыми 100 грамм подразумевался спирт, который измерялся в граммах в отличие от водки.
Банка консервная с двойным клеймением Херсонского стеклотарного завода. В круговую присутствует обычное клеймо ХСЗ, которое есть на таких банках более позднего выпуска. По центру в круге "военное" клеймо СХЗ 44. Херсонский стеклотарный завод в годы войны был разрушен. Восстановлен и начал выпуск продукции в 1944 году. Похоже, что эти предметы остались в лесу после пикника вернувшегося с ВОВ красноармейца.
Фото вилки представлено для полноты картины. С уважением, Илья.

:)
Красивая "история"-предположение.
А что по этому поводу(по бутылке по крайней мере) скажут уважаемые "бутылочники".:)

cupol 10.11.2019 12:15

Шла бабушка Аннушка из магазина потребкооперации домой в Старые Решёты, что под Свердловском, уронила бутылочку из под растительного масла, подскользнулась на нём, заодно и баночку сметаны опрокинула. Вилку лесник обронил, позже.

cupol 10.11.2019 12:24

Вложений: 1
Добавлю для наглядности:

SMA 10.11.2019 12:34

Я так и думал.:)

iliaekb 10.11.2019 13:04

cupol, здравствуйте. Допустим, бутылка по соотношению массы, указанной на дне, и фактического объёма, помимо спирта, подойдёт и для масла тоже. Почему тогда на других таких бутылках указан объём 0,4 литра? Может такие бутылки использовались для разных жидкостей? Какое-то неровное количество грамм масла в 0,4 литрах получается. В Херсоне, помимо стеклотарного, был ещё консервный завод, для которого такие банки и производились. Да и для банки из-под сметаны горлышко слишком широкое, как раз под железную крышку для консервирования.
Ваша фотография не исключает того, что в такие бутылки могли разливать спирт в годы ВОВ, по объему для спирта они также подходят. Как я выше написал, такие бутылки, как правило, встречаются 0,4 литра. Так что, разливали в них разные жидкости. Кстати, фотография дна этой бутылки у Вас есть?

cupol 10.11.2019 14:10

Фото бутылки с Ленстеклотреста. Там есть полностью аналогичная бутылка с этикеткой Арахисовое (вроде) масло с донышком, где чётко проставлено — 250. По поводу банки, возможно и консерва мясная или фруктово-овощная к примеру. Вторичное (в данном случае литературное) использование подходит и под сметану — широкое горло, вязкая консистенция. Вилку точно лесник-интеллигент потерял.

SMA 10.11.2019 14:40

Цитата:

Сообщение от iliaekb (Сообщение 3269943)
...Бутылка гранёная 12 граней стекольного завода "9 января“. ....Примечательна тем, что на дне маркировка 250 грамм, Объём бутылки чуть более 300 мл., что соответствует 250 граммам этилового спирта.

Это смотря по какому уровню смотреть(мерить).

iliaekb 10.11.2019 14:56

Предметы лежали рядом и на одной глубине. Значит оставлены были в одно время. Банка точно консервная 1944 года производства, в идеальном состоянии, так что вряд-ли повторно использовалась. У неё и горлышко под консервную крышку. Не знаю каким образом Вы смогли разглядеть в ней банку из-под сметаны. Сметану у нас не консервировали. Под неё были свои банки и крышки.
Насчёт вилки, вероятно, консерву этой вилкой и съели. Вряд-ли, консерву вилкой едят только лесники-интеллигенты, особенно, если она мясная. Насчёт бутылки, я и не спорю, что в них разливали масло. Дело в том, что в них разливали не только масло. Датировал бутылку исходя из даты, имеющейся на банке. По найденной в Интернете информации о каждом из предметов, стало ясно, что они могут быть одного времени. Поэтому я и сделал вывод о том, что они периода ВОВ.
SMA, здравствуйте. Позже замеряю точнее и добавлю фотографии.


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()