Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Консультация и оценка европейского фарфора (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Атрибуция и оценка Чашечка с блюдцем.Севр? (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=517519)

Sevrov 12.01.2022 15:07

Чашечка с блюдцем.Севр?
 
Вложений: 5
Доброго дня, Уважаемые знатоки!
Помогите атрибутировать чашечку с блюдцем, пожалуйста. Буду благодарен за любое мнение.

Чашка выс. 5,9 см.

Sevrov 12.01.2022 15:09

Вложений: 5
Блюдце 12 см.

Sevrov 12.01.2022 18:32

Вложений: 2
.. а так же с обратной стороны блюдца, в тесте, знак S.

Sevrov 13.01.2022 17:57

240 просмотров..
Я не прошу сертификат подлинности. Устроит ваше субъективное мнение в рамках севр - не севр и если севр, то приблизительный период. Заранее спасибо.

PARKAL_2009 14.01.2022 15:02

Sevrov, здравствуйте. На первый взгляд,всё вроде правильно:форма чашки и блюдца,приличного уровня роспись,марка и метка художника указывают на 18-тый век.
Теперь разбор.
Марка в виде двух перекрещенных букв "L",в простонародье именуемые "Луи" появились в 1753 году.Теперь ищем знак С среди имен художников в списке мануфактуры. И он действительно существует - Арман Луи-Дени старший, живописец цветов(вроде совпадает) и творил он в период с 1745 по 1788 годы.
И всё бы ничего,но дополнительно к Луям,мы видим еще надпись Sevres. А такого быть не может априори,так как надпись Sevres сменила Луёв в 1793 году в сочетании с буквами R.F. И одновременно и надпись Sevres и Луи никогда не ставили. Но даже если предположить,что были исключения,и всё же ставили и одновременно,тогда уже Арман Луи не вписывается в контекст.

Резюме:качественная антикварная реплика.И в добавок в убитом состоянии.

C удовольствиме выслушаю мнения коллег по Севру,благо их есть у нас.

Sevrov 14.01.2022 16:32

PARKAL, здравствуйте!
Спасибо за Ваше аргументированное мнение и внимание к теме!)

Sevrov 14.01.2022 16:41

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 3733554)
в добавок в убитом состоянии.

Решил посмотреть внимательно блюдце на предмет "убитости".. ничего серьезного не нашел, разве что, несквозное отверстие.
Может быть кто-то знает в чём его предназначение?)

Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 3733554)
C удовольствиме выслушаю мнения коллег по Севру,благо их есть у нас.

..присоединяюсь!)

PARKAL_2009 14.01.2022 18:58

Цитата:

Сообщение от Sevrov (Сообщение 3733608)
Решил посмотреть внимательно блюдце на предмет "убитости".. ничего серьезного не нашел, разве что, несквозное отверстие.

Я рассматривала предмет,как пару.В этом контексте,к блюдцу нет претензий.Так и ценность предметов-одиночек,весьма условная.Это не блюдо и даже не тарелка.А с чашкой,Вы сами видите что.

Sevrov 14.01.2022 19:41

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 3733679)
..к блюдцу нет претензий..А с чашкой,Вы сами видите что.

50% севра XVIII века, пусть скромного, это уже кое-что!)

Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 3733554)
одновременно и надпись Sevres и Луи никогда не ставили.

Сейчас отыскал у себя в альбомных залежах каталог эрмитажного севра XVIII века.. похоже, все таки иногда ставили.. если, конечно, у них там не "качественные антикварные реплики"..)

PARKAL, я понимаю, как иногда сложно, не "грея" предмет в руках, его атрибутировать.. Уверен, стоило бы Вам минуту подержать предметы в руках и приговор в ту или иную сторону был бы поставлен быстрее и проще. Ещё раз спасибо!

PARKAL_2009 14.01.2022 20:12

Sevrov,
Цитата:

Сообщение от Sevrov (Сообщение 3733698)
Сейчас отыскал у себя в альбомных залежах каталог эрмитажного севра XVIII века.. похоже, все таки иногда ставили.. если, конечно, у них там не "качественные антикварные реплики"..)

Я не знаю о каких предметах идет речь и являются ли они оригинальными.Как я писала Выше
Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 3733554)
надпись Sevres сменила Луёв в 1793 году в сочетании с буквами R.F.

Это первое,и второе

Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 3733554)
Но даже если предположить,что были исключения,и всё же ставили и одновременно,тогда уже Арман Луи не вписывается в контекст.



Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()