Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Теория, справочная информация (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Портрет молодого человека. (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=51939)

SKIFOS 04.09.2013 23:59

Портрет молодого человека.
 
Вложений: 6
Приветствую уважаемых форумчан! Прошу помощи у знатоков живописи по оценке портрета молодого человека! Холст наклеен на оргалит, размер 76см х 60,05см, подписи автора нет. С обратной стороны имеется надпись на польском, указывающая, видимо, на то, кто изображён на портрете. Будет интересно узнать мнение экспертов по времени написания работы.

SKIFOS 05.09.2013 23:38

Вложений: 2
Да, задача, видимо, не из лёгких. Мне не понятно, по какой причине холст был наклеен на оргалит. Подрамника, что ли, не было у них? Надпись, которая была на обратной стороне холста и которая проступает и видна на портрете на уровне глаз и плеч, была перенесена на оргалит. / Протёр портрет, краски стали немного ярче, воротничок белее.

Фельд 06.09.2013 02:46

Живопись соответствует 19 веку - и по стилю написания, и по польским корням - виду молодого человека, его одежде, а главное - по состоянию красочного слоя, кракелюру. Вполне хороший портрет, хотя художник и не из высших мастеров.

SKIFOS 06.09.2013 02:51

Цитата:

Сообщение от Фельд (Сообщение 604777)
Живопись соответствует 19 веку - и по стилю написания, и по польским корням - виду молодого человека, его одежде, а главное - по состоянию красочного слоя, кракелюру. Вполне хороший портрет, хотя художник и не из высших мастеров.

Спасибо, Фельд! А какая будет у Вас версия по поводу наклеивания холста в 20-м веке на оргалит?

Фельд 06.09.2013 03:26

Версия моя такая, что портрет был написан по заказу для конкретной семьи и потом там же в этой семье хранился, передавался из поколения в поколение. Если учитывать солидный возраст картины, то могло что-то случиться и с подрамником, не говоря уже о раме. А скорее всего во время войн и всяких бедствий и переездов - холст просто был снят с подрамника и хранился как есть - холстом, благо не занимает много ни объёма ни веса. Потом, уже в 20 веке, холст был наклеен на первую попавшуюся основу. Очевидно, происходил этот процесс не в профессиональной реставрационной мастерской, там бы наклеили картину на второй холст - основу, или же на хорошую доску, но никак не на оргалит, видимо, всё-таки восстанавливали родственники и им было важно сохранить инфу, надпись. ... Также думается, что в мастерской сделали бы этикетку профессиональную с надписью, а здесь видим - переписали на оргалит странным для 20-го века почерком, ИМЕННО иммитируя почерк первичной надписи...

SKIFOS 06.09.2013 03:43

Цитата:

Сообщение от Фельд (Сообщение 604781)
Версия моя такая, что портрет был написан по заказу для конкретной семьи и потом там же в этой семье хранился, передавался из поколения в поколение. Если учитывать солидный возраст картины, то могло что-то случиться и с подрамником, не говоря уже о раме. А скорее всего во время войн и всяких бедствий и переездов - холст просто был снят с подрамника и хранился как есть - холстом, благо не занимает много ни объёма ни веса. Потом, уже в 20 веке, холст был наклеен на первую попавшуюся основу. Очевидно, происходил этот процесс не в профессиональной реставрационной мастерской, там бы наклеили картину на второй холст - основу, или же на хорошую доску, но никак не на оргалит, видимо, всё-таки восстанавливали родственники и им было важно сохранить инфу, надпись. ... Также думается, что в мастерской сделали бы этикетку профессиональную с надписью, а здесь видим - переписали на оргалит странным для 20-го века почерком, ИМЕННО иммитируя почерк первичной надписи...

Спасибо за очень развёрнутый ответ!!! А возможен ли вариант с отделением холста от оргалита и может ли при этом пострадать холст? И проделывал ли кто-нибудь такую манипуляцию?

Фельд 06.09.2013 15:59

Возможны любые варианты, реставраторы сейчас творят чудеса, но, как вы понимаете, за неплохие деньги. Так что если на картине изображён ваш предок - тратить их не задумываясь, а если для продажи картина - тут всё надо посчитать и взвесить.

SKIFOS 06.09.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Фельд (Сообщение 604892)
Возможны любые варианты, реставраторы сейчас творят чудеса, но, как вы понимаете, за неплохие деньги. Так что если на картине изображён ваш предок - тратить их не задумываясь, а если для продажи картина - тут всё надо посчитать и взвесить.

У прежнего хозяина картины предки имели польские корни, так что мне, вроде как, нет никакого резона отделять холст от оргалита. Потом неизвестно, каким клеем был приклеен холст. Да, тут нужно всё основательно взвесить, прежде чем решиться на отделение холста. Пока пусть всё остаётся так, как есть.

SKIFOS 09.09.2013 23:29

Прошу прощения за ошибочное предположение относительно основы, на которую был наклеен холст! Это не оргалит, это картон, возможно 19 века. По картине -портрет был написан художником Августином Недзвецким примерно в 1854 -1860 г.г. (1827г. + возраст молодого человека 27-33 года). Вроде разобрался :)

Yelena 09.09.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от SKIFOS (Сообщение 606539)
Прошу прощения за ошибочное предположение относительно основы, на которую был наклеен холст! Это не оргалит, это картон, возможно 19 века.

Но все равно, я бы версию ув. Фельда о том, что холст на плотную основу был наклеен уже позже, со счетов не сбрасывала. Вряд ли портрет изначально писался без подрамника, мне кажется...


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()