Тарелка ИФЗ Н1.Стоимость и подлинность.
Вложений: 6
Диаметр 23.7 см,сколов нет,клеймо надглазурное. Состояние хорошее.
|
Состояние хорошее, поскольку очень свежая работа. Новодел.
Фото не очень хорошее, но похоже, что белье старое, а декор новый |
Тарелка с 1920 года находилась в одной семье.
|
dimbar, Так сделайте фото достойные ИФЗ.
|
Доброго времени.
Согласен с Мойша, предмет не имеет отношение к периоду Н-1. Палеография текста, так-же говорит о более позднем времени. Есть вероятность, что предмет может быть отнесён к концу 19-го в. Но вот почему на дне тарелки неаутентичная марка и где было выполнено изделие-вопрос? С ув. |
Я не слишком большой спец в вопросах истории, но покопавшись в инете обнаружил, что в 1802 году Павловская форма претерпела изменения. Не стану описывать её особенности, но одним из основных было введение погон, которые в 1807 году были заменены эполётами. На тарелке значатся годы 1802-1807 полагаю, что это промах новодельщиков, так как погоны я не вижу. ИМХО*write*
|
В тесте тиснение в виде круга,разделенного на семь секторов и цифра 6 или 9 сверху.
|
dimbar, Вы не говорите, а фотографируйте и показывайте и тиснение и макросъемку живописи....
|
Цитата:
|
Мойша да поймет меня))
тепло не идет)))- предмет не аутентичный |
Предмет старинный.не новодел
|
Подделка.
С ув. |
Предмет подлинный.Старый.
|
Leom, А зачем Вы два раза одно и тоже говорите? Вы эксперт по фарфору ИФЗ?
|
Отторжение не вызывает.
|
Цитата:
|
Leom, Так Вы специалист или просто видите и все?
Вы много работали с тарелками ИФЗ, может Вы работник в музейных фондах или дилер много работающий с ИФЗ 19 века? Информация нужна , чтобы как-то определиться с отношением к Вашему мнению. |
Вложений: 4
Более детальная съемка.Укажите,какие фрагменты интересуют.
|
Я хочу написать то, что известно о тарелках военной серии "с синим бортом" (к сожалению, публикаций предметов я не нашла, есть упоминание о 2-х тарелках в коллекции Русского музея).
Итак. "К 1830-м гг. относится и производство Императорским фарфоровым заводом "военных" тарелок с синим бортом, о чём свидетельствуют сохранившиеся в музейных собраниях предметы (ГРМ инв. N Ф-3914, 3915). Борта "синий" и "бирюзовый" серий украшены воинскими арматурами, соответствующими роду войск, и киверными гербами в виде двуглавых орлов, сидящих на пельтах с изображением пылающей гренады и номера дивизии. В правой лапе орла -перун, а в левой - лавровый венец; над его головами - императорская корона и наградная лента с надписью "За Отличiе". Данное описание не соответствует изображению на тарелке представленной на обсуждение. Что касается знака в массе "звездочка" и в массе цифра "6" (или "9") сделанная штампом - я такого не встречала на предметах ИФЗ периода Н I. |
|
Не факт,что это "военная серия"...
|
Интересный знак в тесте с цифрой 6 или 9.
На отечественных предметах не помню, чтобы встречался. Марка здесь надглазурная, а как правило, должна быть ,под' и только на заказных предметах ,над', полагаю. С ув. ПС: прошу извинить, не заметил, что повторяюсь. |
Такая марка была на ИФЗ, только надглазурная и похожа на трафаретную или деколевую. Тут похоже рукописная. Орел должен быть с цировкой. Сама тарелка старая.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"В период правления Николая I на ИФЗ были изготовлены серии «военных» тарелок с золочеными, синими и бирюзовыми бортами. В 1855-1856 гг. императором Александром II была произведена мундирная реформа. После этого на ИФЗ изготовили серию военных тарелок с коричневым бортом, которая датируется 2-й половиной 1850-х гг. Некоторые тарелки этой серии были выполнены на «белье» времен правления Николая I." http://ne-nai.livejournal.com/84710.html предметы с синим и коричневым бортом периода Н1 представлены и у Вольфа..орлы без цировки, диаметр тарелок 23,9 Зорг, спасибо, очень интересно! может быть огрехи с погонами можно объяснить 50-летней давностью росписи? |
Итак,дорогие эксперты,вердикт?
|
Все плохо или как?Ценность предмета установлена?
|
Можно переводить тему в продажу,мпц 500000р.
|
Цитата:
Лихо=-O |
Цитата:
Цитата:
Люди издали уже 18 томов "Антологии русского фарфора", в основном ИФЗ. Они столько предметов в руках перелопатили, когда делали фото, что надо прислушиваться к их вердикту. |
Ради объективности.
Живопись не современная. Есть большой вопрос к информации на тыльной стороне. С ув. |
Через мои руки прошло не мене 20-ти тарелок периода Н-1, а то и больше!
На этой не нравится абсолютно все! Живопись отвратительная. Марка сомнительная. Каллиграфия почерка современная. Отсюда и вывод можно смело сделать-подделка на все 100%!!! |
Если этот вопрос углУбить и вширь посмотреть? :)
А для современной живописи не могли найти сюжет поинтересней, информативней, более видовой, коммерческий? Потом цвет крытья борта сложный, чувствуется ,, патина времени". Зачем заморачиваться современщикам и мудрить с цветом, положили бы цвет чистым. Да и других нюансов достаточно для отрицания современности живописи. В таком духе эпохи сейчас не напишут. Не настаиваю. Вон как товарищъ с тарелки, стесняется наших рассуждений. *jokingly* С ув. |
uriart, понимаете, на форуме много коллекционеров, и нам интересно не только подлинный предмет или нет, и сколько он стоит, но и разные фарфоровые загадки...почему поддельщики допустили заведомую ошибку, какого периода подделка...была ли серия с таким декором..и т.д. Мне вот ужасно понравилось про смену обмундирования...довольно частая процедура была прикаждом императоре.
|
Вложений: 6
Карамель, я вам покажу несколько задников тарелок ИФЗ этого периода.
Разница разительная! Что в заводском клейме что в почерке. Клейма как над-так и подглазурные. На представленной тарелке использован образец подглазурного клейма,хотя и написан надглазурно. А почерк разительно отличается от образцов почерка на ИФЗ. На заводе подписывали тарелки специальные люди обученные каллиграфии. На представленной тарелке почерк современный,однозначно! |
Вложений: 2
И вот задник представленной тарелки.
Смотрите сами,все налицо! Автор темы специально разместил такое маленькое фото? Чтобы нельзя было видеть в увеличенном виде? |
uriart, об этом уже писали
Цитата:
|
Карамель, да кто же вам расскажет где и когда было сие выполнено?
Возможно,что и сам владелец этого не знает,не удивлюсь. Чтобы ответить на этот вопрос это нужно иметь прямой доступ к изготовителям подделок. Вы имеете к ним доступ? Нет? И я также не имею. |
мне кажется что предмет довольно старый, и владелец прав - он изготовлен до 1920-х...
Цитата:
|
Карамель, вы обратили внимание что на донышке идёт отводка золотом? А где золото на представленной тарелке?
|
Цитата:
|
Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by
vB Optimise (Pro) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()