Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Мебельные каталоги (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=173)
-   -   "Венская" мебель. Михаэль Тонет. (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=19032)

SandStar 15.11.2011 22:16

"Венская" мебель. Михаэль Тонет.
 
Приветствую всех в этот поздний час и приглашаю развить тему "Венская мебель - кресла, стулья и не только" Раздела "Мебельные каталоги".
Повторю идею, изложенную несколькими постами выше.
Не ошибусь, если скажу, что на Форуме достаточно участников, питающих симпатию к гнутой буковой мебели венских династий Thonet и J&J Kohn, а также их последователей и в известном смысле преследователей, а скорее подражателей-копиистов, впрочем, вполне именитых - Войцехов в Польше, Фишел в Германии, реже встречающиеся (что не тождественно степени ценности) экземпляры Hillels, кажется, в Швеции и иных производителей.
Предлагаю и приглашаю в данной теме размещать предметы венской мебели из личных коллекций.
У меня уже набралось несколько предметов, у многих участников Форума тоже. Мы могли бы размещать снимки предметов в приобретенном виде, соответствующий снимок из каталога, а затем снимок предмета после реставрации/поновления/восстановления.
Поиск каталожных аналогов охотно возьму на себя.

SandStar 26.07.2014 00:49

Стул №35 в каталоге Тонет.
 
Вложений: 6
Свежеприобретенный стул № 35 в каталоге Мебель Тонет Генриха Гацуры.
Изначально был изготовлен с ротанговым сидением, пришедшим в негодность и замененным на мягкую обивку.

SandStar 26.07.2014 00:52

Он же..
 
Вложений: 5
.. еще немного снимков

SandStar 26.07.2014 01:08

Подносный стол №220 в каталоге Тонет
 
Вложений: 6
Старожил-основатель моей коллекции предметов гнутой мебели - подносный стол №220 в каталоге Мебель Тонетов Генриха Гацуры.
Нужно признать, что вместо клейма на нем - каля-маля, то бишь продукт тех самых производителей из числа преследователей-копиистов, но вполне себе близкая к оригиналу копия. Можно развлечься игрой типа "найди 10 отличий". Приобретен в сносном состоянии, срочной реставрации не требовал.

SandStar 26.07.2014 01:12

Он же..
 
Вложений: 4
.. еще немного. Лунка под клеймо с тем самым каля-маля вместо внятных Thonet Wien...

SandStar 26.07.2014 01:26

Стул №78 в каталоге Конов (производитель Войцехов)
 
Вложений: 6
Недавно обретенный (не приобретенный) стул производителя Войцехов, выполненный в виде копии стула №78 из каталога отца и сына Конов, при этом не в полной мере продублированный польским мебельщиком.
Состояние бросовое, так оно, собственно, и было - его выставили за дверь на выброс, я подобрала... Удивительно, что люди решили избавиться от такой изящной штучки. Нет, ну согласитесь...

SandStar 26.07.2014 01:30

Его каталожный прототип..
 
Вложений: 2
..у Конов он выглядит так и снимок передней планки (конфетка!)

SandStar 29.07.2014 23:32

Кресло № 6578 в каталоге Тонет
 
Вложений: 5
Продолжим.
Кресло под обивку за № 6578 в каталоге Тонет, в настоящий момент в реставрации, скоро будет готово. Результат выложу по мере...

SandStar 29.07.2014 23:39

Стул № 19 в каталоге Тонет.
 
Вложений: 5
Стул №19 в каталоге Тонет, в простонародье - с бубликом.
Как ни странно, приобретен с целым бубликом, учитывая, что это в общем слабое место у стульев с "бубличной" темой. Ждет пару, чтобы вместе отправиться в реставрацию. Ищу. Куплю.

Серж-ант 30.07.2014 11:02

Вложений: 6
Вот что есть на данный момент. Диван фотографировал с телефона, да и места мало ( извиняюсь за качество фото)

SandStar 30.07.2014 23:17

Вложений: 3
Серж-ант, красота!
Итак, круглый стул со спинкой из двух петель с локотниками - у Тонетов № 9, у Конов № 30.
Стул с прямоугольным сидением с рельефным тиснением - такая модель есть у Конов № 225.
Можете при продаже презентовать данными номерами\m/
Клеймо (этикетка) от круглого стула, видимо?

SandStar 30.07.2014 23:27

Вложений: 1
Диван, близкий по модели нашла в каталоге Конов - №62.
Есть различия Вашего дивана, Серж-ант, от каталожного, что не делает его менее интересным.
Подлокотники Вашего исполнены из двух деталей, соединенных внахлест, в каталожном - цельные с накладками.
Верхняя дуга согнута плавным сегментом, в каталожном - с выступом.
Три мягкие части спинки Вашего дивана одинаковые по размеру, как мне кажется, у каталожного средняя часть немного крупнее боковых и соединены все три части фигурным выточным элементом.
Voila!

eddi 31.07.2014 00:37

Вложений: 4
Вешалочка
(Отца и сына Конов "Въшалка стоячая №1").

eddi 31.07.2014 00:45

Вложений: 4
Стульчик....
Тонет, в каталоге за № 4 в серийном исполнении и он же в презентационной версии "Кафе Даум", дата начала производства - 1850!

SandStar 31.07.2014 01:04

Цитата:

Сообщение от eddi (Сообщение 840685)
Вопрос Тонет делал стулья из дуба?

Встречала упоминания о "палисандре и других ценных породах", из которых они делали салонную мебель.

eddi 31.07.2014 03:16

Вложений: 2
Вот такой..материал дуб..с тиснением седалище.... если не по теме прошу убрать...

Серж-ант 31.07.2014 10:47

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от SandStar (Сообщение 840637)
Серж-ант, красота!
Итак, круглый стул со спинкой из двух петель с локотниками - у Тонетов № 9, у Конов № 30.
Стул с прямоугольным сидением с рельефным тиснением - такая модель есть у Конов № 225.
Можете при продаже презентовать данными номерами\m/
Клеймо (этикетка) от круглого стула, видимо?

SandStar, спасибо.
Та этикетка на " квадратном" стуле, вот эта на круглом ( я ее раньше и не замечал). На диване еще посмотрю.

SandStar 31.07.2014 22:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от eddi (Сообщение 840757)
материал дуб..с тиснением седалище.... если не по теме прошу убрать...

Еще как по теме! Я догадывалась, что у Вас могут быть залежи:)
Значит так, если клейм нет, то копиисту явно не давал покоя стул Тонета № 156/14 с рельефным тиснением на спинке и сидении с локотниками.

SandStar 31.07.2014 22:35

Цитата:

Сообщение от Серж-ант (Сообщение 840836)
Та этикетка на " квадратном" стуле, вот эта на круглом ( я ее раньше и не замечал).

Это тоже Коны - вензель из трех сплетенных букв JJK.
Кстати, логично, что круглый - Коны. У Вашего петли более широкие, чем у такого стула Тонетов.
Да, на диване тоже радостно было бы обнаружить.

Серж-ант 31.07.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от SandStar (Сообщение 841348)
Это тоже Коны - вензель из трех сплетенных букв JJK.
Кстати, логично, что круглый - Коны. У Вашего петли более широкие, чем у такого стула Тонетов.
Да, на диване тоже радостно было бы обнаружить.

На диване, к сожалению, не обнаружил. Его уже перетягивали, причем не очень грамотно.

SandStar 31.07.2014 23:12

Цитата:

Сообщение от Серж-ант (Сообщение 841373)
На диване, к сожалению, не обнаружил

Этикетка, как на стульях, могла отвалиться, она же приклеивалась. А еще может быть прям клеймо (выжженное слово THONET или KOHN) в лунке, ставили на торце внутреннего бортика, установленного по периметру снизу... нету?

Серж-ант 01.08.2014 00:08

Цитата:

Сообщение от SandStar (Сообщение 841381)
Этикетка, как на стульях, могла отвалиться, она же приклеивалась. А еще может быть прям клеймо (выжженное слово THONET или KOHN) в лунке, ставили на торце внутреннего бортика, установленного по периметру снизу... нету?

Диван перетянут тканью снизу, внутреннего бортика не видно.

SandStar 02.08.2014 18:24

Кресло № 6578 из реставрации.
 
Вложений: 6
Приветствую, уважаемые, как и обещала, размещаю снимки реставрированного кресла № 6578.
Чтобы не утруждать Вас возвращением к постам с изначальным видом, размещаю для сравнения один снимок до реставрации.

SandStar 02.08.2014 18:57

Цитата:

Сообщение от Yelena (Сообщение 842472)
здорово!

Вы знаете...неплохо, но, пожалуй, я зря решила перетягивать его кожей, оставшейся от реставрации сталинских стульев. И вопрос не в качестве реставрации - всё сделали отлично. Мне кажется, это сделало Тонетовское кресло гораздо моложе (лет на 50), чем оно есть в действительности, учитывая, что со сталинскими стульями они живут в одном интерьере...
А ведь когда я его купила, Гамаюн и legalalien высказывали мнение о том, как его лучше обить...
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=71579
А я решила сэкономить и обила тем, что у меня уже было...

SandStar 03.08.2014 18:13

Вложений: 6
Стул № 203 из каталога Тонет, под обивку, как утверждают Михаэль Францевич и его сыновья, с изящной гравировкой.
Ко мне приехали на ПМЖ шесть штук. Сфотографировала на стоянке только те два, которые проще всего было вынуть из багажника и туда же вернуть после фотосессии.
Ребус в том, что до клейма еще нужно добраться - предыдущий умелец-обивщик затянул обивкой в т.ч. и нижнюю часть стульев. Но каталожному своему собрату стулья соответствуют в полной мере. Сама обивку сдирать не буду - гвоздями снизу тряпочка заколочена, а гвоздодера у меня нет, а без него боюсь повредить древесину...

SandStar 17.08.2014 17:09

Вложений: 5
На отдельных снимках видна стертая грань спинки со структурой дерева, ну так, немного видна...
Бук

SandStar 17.08.2014 17:10

Вложений: 7
Таки да, сегодня в реставрации вскрытие показало, что эти стулья- кого надо стулья, 1881-1885 гг..

Гек 19.08.2014 01:16

Вложений: 6
Модель "Летучая мышь"....Дизайн Йозефа Хоффмана - австрийского архитектора

Гек 19.08.2014 01:27

Софа "Яков и Йозеф Конъ".
 
Вложений: 2
Дизайн Йозефа Хоффмана - австрийского архитектора, одного из основателей знаменитых "Венских мастерских" (Wiener Werkstätte). С 1920 года в течение нескольких лет Хоффман был главным архитектором Вены. Тяготел к рациональным, геометрическим формам.
Дополнительно выкладываю страничку каталога, где эта же софа в другой модификации. И фото начала века, где она в интерьере.

Гек 21.08.2014 01:18

Вложений: 6
Есть у меня еще три таких стула. На каждом из них стразу две метки Тонет- одна российский торговый ярлык, вторая выжженное клеймо.
Стул № 54 - в каталоге с рифленым сидением, но в описании указано, что такая модель выпускалась с дырчатым сидением:

Премил-2 21.08.2014 01:53

Вложений: 3
фото стульев

SandStar 21.08.2014 21:35

Вложений: 1
Премил, эти стулья, скорее всего, в обивке из тисненой кожи изготовлены были по индивидуальному заказу. В каталоге нашла стул №179, взятый за основу для Ваших. Получилось великолепно, на мой взгляд. А гвоздики какие! Восьмиугольная шляпка с пумпочкой:)

Гек 22.08.2014 23:20

Вложений: 5
SandStar, добрый день! У вас такая волшебная книга только по Тонету или и по Конам есть? У меня просто предмет вот такой имеется. На нем никаких опознавательных знаков я не обнаружил, но на одном иностранном сайте нашел практически идентичный с подписью, что это "Кабинет, Jacob & Josef Коhn, Вена, около 1905".
В одном из каталогов нашел косвенное этому подтверждение - вешалку с похожей конструкцией. Но самого кабинета так и не обнаружил. Может в каталоге, который у вас, он есть? Хотелось бы разобраться.

SandStar 22.08.2014 23:59

Вложений: 1
Гек, ой-ёй-ёй-какой!
У меня есть и тот и другой, но оба - и Тонетов и Конов - автора Генриха Гацуры, который собрал сведения по мебели (с обмерами), поставлявшуюся на рынок Царской России.
А Ваш, похоже, махровый иноземец. Ни в том, ни в другом каталоге подобного не нашла.
Пожалуй, пора обзаводиться литературой по первоисточникам, раз у соотечественников есть такие экземпляры:)
Варианты найденной Вами вешалки есть в большом количестве, тоже трехсекционные, но точно такой же нет.
Вот, например, такая у Тонетов.

SandStar 23.08.2014 00:01

А на фронтоне у Вашего такая же интарсия, как на том, что с иностранного сайта? Может, там вензели маркировочные? JJK?
Вообще-то, на мой взгляд, у Вашего - русская стеклянная раскладка... а? как полагаете?

Гек 23.08.2014 01:03

SandStar, да. интарсия такая же. только цвета в обратном порядке: фон темный, а окаймление бордовое. Вензелей маркировочных, к сожалению, нет.
История его появления мне тоже неизвестна. Раз в Российскую империю он не поставлялся, предполагаю, что трофей Великой Отечественной.
Про раскладку, думаю, что все немного прозаичнее. Скорее всего, что этот, который с сайта, подвергся реставрации. Там могли быть утраты в стеклянной раскладке (как и на моем). Люди решили не заморачиваться, убрали их совсем и вместо них вставили новое цельное стекло. Жалко я не запомнил за сколько он продавался, а потом уже не смог его найти снова.

SandStar 23.08.2014 01:11

Цитата:

Сообщение от Гек (Сообщение 858276)
Жалко я не запомнил за сколько он продавался, а потом уже не смог его найти снова

Я нашла этот сайт, но в продаже его уже там нет, только фото сохранились, но там порядок цен!!!
Стол-бюро из гнутого бука от Хоффмана там сейчас стоит 30 с лишним тыс у.е....
Гек, Вы обладатель редкой штуки!

SandStar 30.08.2014 22:43

Клейма и этикетки J&J KOHN
 
Вложений: 3
Размещаю клейма и этикетки на мебели Конов до и после их слияния в 1922-1923 гг с холдингом MUNDUS.

Liteinaya 02.09.2014 16:10

Вложений: 2
А вот и наш семейный красавчик-дедушка "Войцъховъ".

Вложение 583817 Вложение 583818

SandStar 02.09.2014 23:13

Вложений: 1
Liteinaya, Что ж, можно констатировать, что модель Вашего стула - плод собственной дизайнерской мысли художников-разработчиков АО Мануфактура Войцъховъ. Берегите его, реставрируйте вовремя:) В каталогах Тонетов и Конов такой модели спинки нет, ноги вообще не рассматриваем, т.к. они априори войцеховские, сразу узнаваемые. Повторюсь, каталога Мануфактуры Войцъховъ у меня нет, да и вообще нет в открытом доступе для потребителей ни в печатном виде, ни в электронном, во всяком случае, я не встречала Оффтоп. Так что номер модели у Войцехова узнать не удастся:(
Однако, возможно, спинкой для Вашего стула послужила весьма-весьма отдаленным мотивом вот такая модель Тонетов:


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()