Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Военный антиквариат других стран. (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=208)
-   -   Атрибуция и оценка портсигар Германия 1933\45 (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=463265)

Koff 25.04.2020 19:48

портсигар Германия 1933\45
 
Вложений: 4
Прошу оценки

Koff 25.04.2020 19:56

Модераторам сайта- ИЗВИНИТЕ, если что но...если вы с читаете, что истории отношений Германии со остальным миром в период с 1933 по 1945 НЕ существовало, можете заблокировать этот пост... но как же 75 летие победы- над КЕМ? Зурумбией?!

baton 25.04.2020 19:57

В Германии будет дороже стоить, чем в России. Выставляйте на немецком Ебее за 100 евро, там посмотрите. В России в разы дешевле.

Koff 25.04.2020 20:05

Цитата:

Сообщение от baton (Сообщение 3393077)
В Германии будет дороже стоить, чем в России. Выставляйте на немецком Ебее за 100 евро, там посмотрите. В России в разы дешевле.

Признателен Вам за постоянно ценные советы (абсолютно без иронии ), но не люблю я эти иностранные торговые площадки. А за консультацию искренне благодарен!

kirasa-1 26.04.2020 01:15

Цитата:

Сообщение от baton (Сообщение 3393077)
В Германии будет дороже стоить, чем в России. Выставляйте на немецком Ебее за 100 евро, там посмотрите. В России в разы дешевле.

Ну, что Вы какие 100 евро, было бы серебро

kirasa-1 26.04.2020 01:22

Цитата:

Сообщение от Koff (Сообщение 3393072)
Прошу оценки

Клеймо не разобрать.
Такая надпись есть-- DRGM? Почему 33/45, может 33/39, а может в обще другие годы?

Koff 26.04.2020 09:22

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3393210)
Клеймо не разобрать.
Такая надпись есть-- DRGM? Почему 33/45, может 33/39, а может в обще другие годы?

за годы не скажу-поставил произвольно.голова птицы влево. что-то под ней есть, но совершенно нечитаемо. может лимонной кислотой попробовать..или оставить как есть?

kirasa-1 26.04.2020 15:35

Попробуйте фото в макро
Размер портсигара?

Koff 26.04.2020 16:01

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3393404)
Попробуйте фото в макро
Размер портсигара?

размер 8.5 х 10.5см по ребрам. Здесь где-то есть ссылка как в макро сделать?! спасибо!.

kirasa-1 26.04.2020 16:53

Судя по размеру портсигара и форме прижимных пластин изделие послевоенное

Koff 26.04.2020 17:59

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3393455)
Судя по размеру портсигара и форме прижимных пластин изделие послевоенное

?????..а откуда же птица? Да и сам предмет, вроде-как не на рынке куплен был-в старом хламе найден.

Аарон 26.04.2020 18:18

Покрупнее бы клеймо... Мелкое, но по фото напоминает Waffenamt: если это так, то на портсигаре клейму военной приемки делать нечего. Могли поставить позже - придать предмету значимости.

Koff 26.04.2020 18:31

Вложений: 1
...а так?!

Аарон 26.04.2020 18:35

Военная приемка и есть. И что бы ей на портсигаре делать?

Koff 26.04.2020 18:42

...и что в итоге мы имеем? И зачем там эта приемка? И откуда\как она там взялась? Мож ть эти портсигары как патроны выдавали, нет? Портсигар-то из деревенского хлама из ближнего подмосковья.

Аарон 26.04.2020 18:48

Да самому интересно. Военной приемке там делать нечего - это не оружие, не боеприпас, не снаряжение. Вряд ли портсигары выдавали - не предмет амуниции.
...Хотя, в любом случае, наличие/отсутствие этого клейма никак не повлияет на цену.

Koff 26.04.2020 18:59

Признателен всем ответившим и с нетерпением жду других версий по атрибуции предмета. Кстати, а по цене-то что? Понимаю, что скромненько...а насколько скромненько, Еще раз спасибо всем ответившим и тем, кто еще ответит.

Аарон 26.04.2020 19:06

Думаю, по цене совсем скромно - как говорится, "от двух до пяти" (т.р.).*drinking*
На рекон может кто-нибудь взять - по времени подходит, вполне антуражно.

Koff 26.04.2020 19:20

Аарон, ...ровно столько и предполагал. Спасибо еще раз!!!

baton 26.04.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3393208)
Ну, что Вы какие 100 евро, было бы серебро

Из-за орла.

baton 26.04.2020 19:27

Цитата:

Сообщение от Аарон (Сообщение 3393527)
Да самому интересно. Военной приемке там делать нечего - это не оружие, не боеприпас, не снаряжение. Вряд ли портсигары выдавали - не предмет амуниции.
...Хотя, в любом случае, наличие/отсутствие этого клейма никак не повлияет на цену.

Офицерам выдавали, часть снаряжения.

Koff 26.04.2020 19:36

Цитата:

Сообщение от Аарон (Сообщение 3393527)
...Хотя, в любом случае, наличие/отсутствие этого клейма никак не повлияет на цену.

..вот переосмыслил эту фразу после ответа уважаемого Baton. Ведь, поскольку это "не Фаберже" и на стоимость и без того копеечного предмета наличие\отсуствие клейма не влияет, то клеймо, наверное, все-таки, аутентичное...чисто по логике?!

Koff 26.04.2020 19:57

Еще один вопрос возник к специалистам. Странные прижимы в этом портсигаре- привычнее видеть было растянутые резинки.

baton 26.04.2020 20:34

Цитата:

Сообщение от Koff (Сообщение 3393564)
Еще один вопрос возник к специалистам. Странные прижимы в этом портсигаре- привычнее видеть было растянутые резинки.

Война. Пехота - земля, моряки - вода. А так помыл и все чистое.

baton 26.04.2020 20:35

Цитата:

Сообщение от Koff (Сообщение 3393555)
..то клеймо, наверное, все-таки, аутентичное...

Да. Нормальное клеймо. Трофейный предмет.

Koff 26.04.2020 20:56

Всем вам очень признателен, уважаемые форумчане. Все, вроде, понятно стало....Всем удачи и..НЕ болеть!!!

kirasa-1 26.04.2020 22:03

Цитата:

Сообщение от Koff (Сообщение 3393512)
...а так?!

А так-- посмотрите сами на клеймо, на крыльях разделяющая полоса на разном уровне, могло быть такое на настоящем штампе?

kirasa-1 26.04.2020 22:06

Сам портсигар из какого материала?

kirasa-1 26.04.2020 22:12

Цитата:

Сообщение от baton (Сообщение 3393576)
Война. Пехота - земля, моряки - вода. А так помыл и все чистое.

Да уж, а то, что сигареты были другого формата, для фронта делали только из металла, на крыльях в штампе полосы на разной высоте,
Для офицеров выпускали портсигары, может ещё и зажигалки?
Раз штамп приёмки где производитель?

Koff 27.04.2020 09:55

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3393630)
Сам портсигар из какого материала?

железка- проще некуда. Да вы и сами видите он несколько проржавевший.

Koff 27.04.2020 10:02

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3393635)
на крыльях в штампе полосы на разной высоте,

...да, точно, но по-прежнему вопрос: зачем копеечную вещь обременять пустым штампом, не делающим ее дороже-пустой труд какой-то. Опять же вспомню ..."про Фаберже"- там вопрос цены,а тут????

Koff 27.04.2020 10:09

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3393635)
Да уж, а то, что сигареты были другого формата,

...внутренний размер длина 10.4 по кромке, 9.3 по началу закругления желобка.

Аарон 27.04.2020 13:20

Цитата:

Сообщение от baton (Сообщение 3393550)
Офицерам выдавали, часть снаряжения.

Вот просто интересно: откуда такая информация?
Понимаю, что предмет недорогой, и наверное не стоит глубокого обсуждения, но всё же?
Обсуждение должно ведь на чём-то основываться.

kirasa-1 27.04.2020 14:08

Цитата:

Сообщение от Koff (Сообщение 3393767)
...да, точно, но по-прежнему вопрос: зачем копеечную вещь обременять пустым штампом, не делающим ее дороже-пустой труд какой-то. Опять же вспомню ..."про Фаберже"- там вопрос цены,а тут????

Есть любители привязать вещи вермахту, лепят курицу на всё, что под руку попадётся

kirasa-1 27.04.2020 14:11

Цитата:

Сообщение от Koff (Сообщение 3393770)
...внутренний размер длина 10.4 по кромке, 9.3 по началу закругления желобка.

Размер под сигареты с фильтром, а фронт обеспечивался сигаретами 7 см

kirasa-1 27.04.2020 14:14

Цитата:

Сообщение от Аарон (Сообщение 3393873)
Вот просто интересно: откуда такая информация?
Понимаю, что предмет недорогой, и наверное не стоит глубокого обсуждения, но всё же?
Обсуждение должно ведь на чём-то основываться.

Зажигалки поставлялись, но не те о которых пишут и торгуют в инете, а вот про портсигары инфы у меня нет

kirasa-1 27.04.2020 14:16

Цитата:

Сообщение от Koff (Сообщение 3393765)
железка- проще некуда. Да вы и сами видите он несколько проржавевший.

Это ближе к правде, но остаётся загадка, зачем большой размер и кривой штамп, явно такой не мог быть

kirasa-1 29.04.2020 02:59

Ну и как окончание ---Не ставили на зажигалки и портсигары клейма военной приемки, а фуфельные клейма в обще ни на что не ставили :-)))

baton 29.04.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от Аарон (Сообщение 3393873)
Вот просто интересно: откуда такая информация?
Понимаю, что предмет недорогой, и наверное не стоит глубокого обсуждения, но всё же?
Обсуждение должно ведь на чём-то основываться.

Название книги не помню. Если говорите на немецком, быстро найдете в сети. Ищите по ключевому слову Standartration Offiziere. Некоторые табачные компании ставили свои фирменные знаки NIL (Австрия) и Roth-Händle (Германия), другие нет: Reval, Mokri, Overstolz. Вся эта информация касается начала войны. В конце, естественно, все было иначе, стандартное снаряжение сильно сократили, а потом вообще начался бардак.

baton 29.04.2020 18:24

Цитата:

Сообщение от kirasa-1 (Сообщение 3394782)
Не ставили на зажигалки и портсигары клейма военной приемки.......

От производителя зависело. На фабрике при производстве ставили или нет. Общее правило, чем дороже предмет, тем большая вероятность увидеть орла. Например, на солдатских ложках и вилках клейм почти никогда нет, на офицерских почти всегда. Чем ближе к концу войны, тем меньше клейма попадаются. Все уже думали про то, как будут продавать после войны. ;D


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()