Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Консультация и оценка европейского фарфора (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Чашечка с блюдцем Розенталь (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=74509)

ИринаНН 18.06.2014 17:17

Чашечка с блюдцем Розенталь
 
Вложений: 2
Маленькая чашечка с блюдцем из очень тонкого фарфора. Высота 4.5 см, диаметр 4, 5 см. Диаметр блюдца 11 см. Сохранность идеальная, из нее никогда не пили. Клеймо Rosenthal. По-моему, это конец IX – начало XX века.
Если знающие люди помогут оценить, буду очень благодарна.

kuka 18.06.2014 18:49

Да, все верно - марка 1891-1904 гг. Это деколь?.. Если деколь с ручной прорисовкой, то в России в диапазоне 900-1500 рублей

Лёня 18.06.2014 18:53

И деколь, и вообще стиль 30ых.

kuka 18.06.2014 18:59

Да, Лёня, Вы правы - посмотрела как следует: а клеймо-то более позднее, 1901-1933 гг.

PorzelanSW 18.06.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от kuka (Сообщение 808404)
Да, все верно - марка 1891-1904 гг.

Цитата:

Сообщение от kuka (Сообщение 808407)
а клеймо-то более позднее, 1901-1933 гг.

Да успокойтесь Вы с клеймами шарахаться...)))1898-1906 г.г.

МУХА1 19.06.2014 01:54

+1000000000

СанСаныч 19.06.2014 02:34

Женщины , слушайте, читайте , что мужики говорят !!!!!!!!!!!!
ШУЧУ!!!!

ИринаНН 19.06.2014 06:10

Спасибо! Признаться, я думала. что дороже...

ИринаНН 19.06.2014 06:18

Вложений: 4
Еще есть вот такая пара, тоже Розенталь, но клеймо другое. Чашечка тонюсенькая, просвечивает, не только пить - в руки взять страшно.
Что скажете, господа эксперты?

kuka 19.06.2014 09:14

Цитата:

Сообщение от PorzelanSW (Сообщение 808418)
1898-1906 г.г.

А ссылку на этот информационный ресурс можно?..

PorzelanSW 19.06.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от kuka (Сообщение 808865)
А ссылку на этот информационный ресурс можно?..

Предлагаете сканировать пятитомный каталог Emmy Niecol "Rosenthal Kunst-und Zierporzellan 1897-1945"? Лень...а посему, верьте на слово....)))

Krue 19.06.2014 10:37

https://www.antik-forum.ru/forum/att...9&d=1329901041

kuka 19.06.2014 12:11

Для изделий Rosentahl, произведенных в Кронахе (Бавария) - а на чашечке автора темы мы видим именно это, Bavaria - данное клеймо использовалось по 1933-й год с указанием места производства ("Bavaria")

PorzelanSW 19.06.2014 12:28

И Selb-Bavaria, и Bahnhof-Bavaria, поэтому считайте, как сочтете нужным. Мне сразу вспоминаются слова Наполеона:" Я никогда не спорю! Почему! Потому, что, знающий наверняка и спорящий - он подлец! Знающий не наверняка и спорящий - он дурак! Не тем, и не другим, быть не хочу!"*bye*

kuka 19.06.2014 12:49

Мне очень импонирует Лёнин взгляд на антиквариат - без шор пятитомных справочников, но с желанием уловить дух того времени, в которое вещь была действительно произведена. В таких случаях, как наш, стилистика вещи куда убедительнее многих информационных ресурсов.

СанСаныч 19.06.2014 14:19

Цитата:

Сообщение от kuka (Сообщение 808954)
Для изделий Rosentahl, произведенных в Кронахе (Бавария) - а на чашечке автора темы мы видим именно это, Bavaria - данное клеймо использовалось по 1933-й год с указанием места производства ("Bavaria")

Если вас не затруднит, скиньте ссылку где этот знак использовался до 1933 года, а то я как то считал , что только до 1906...

kuka 19.06.2014 14:52

Вложений: 1
Справочник Robert E. Rontgen "Deutche Porzellanmarken ", в нем утверждается, что обсуждаемая нами марка для производства в Зельбе, действительно, использовалась только в период 1891-1906 гг., а для Кронаха - с 1901 по 1933-й и даже позже ("danach" - позже, впоследствии, потом).

МУХА1 19.06.2014 16:08

посчитайте количество клейм Rosentahl в справочнике....
и количество в каталоге Emmy Niecol

PorzelanSW 19.06.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от МУХА1 (Сообщение 809052)
посчитайте количество клейм Rosentahl в справочнике....
и количество в каталоге Emmy Niecol

Гаяр! Дулькиной, двух с половиной, вполне достаточно было.....)))) Смешно, право..Но ведь кто то и на него ссылается...

PorzelanSW 19.06.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от kuka (Сообщение 808965)
Мне очень импонирует Лёнин взгляд на антиквариат - без шор пятитомных справочников, но с желанием уловить дух того времени, в которое вещь была действительно произведена. В таких случаях, как наш, стилистика вещи куда убедительнее многих информационных ресурсов.

Кто бы спорил, если бы атрибутируемый началом 19 века предмет, имел очевидные признаки супрематизма или конструктивизма..))) Все остальное блеф, эмоции.... Но это не наш случай!

kuka 19.06.2014 16:33

Цитата:

Сообщение от МУХА1 (Сообщение 809052)
посчитайте количество клейм Rosentahl в справочнике....
и количество в каталоге Emmy Niecol

Подобные подсчеты лично мне представляются неконструктивными. Потому что:
1) ни один справочник не обладает сертификатом "истина в последней инстанции"
2) по себе знаю, что ни один пафосный каталог или справочник (а уж тем более пятитомный!..) не был прочитан мною от корки до корки

PorzelanSW 19.06.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от kuka (Сообщение 809058)
ни один справочник не обладает сертификатом "истина в последней инстанции"

Абсолютно согласен! В пятитомнике очень много ошибок. Другой вопрос, что он не пафосный, а фундаментально-базовый. В отличие, скажем, от каталога Штрусса, не говоря уже об огромном американском каталоге последних лет. Я лично, его иначе, чем фарфоровым хот-догом и не считаю. Каталог, который в основе своей, имеет информацию с Ебей, полная глупость. Пятитомник основан на архивных данных, но и он не без ошибок.


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()