Смоленская
 

Симпатишная! Размер 5,5 х 5,5 см. По всему видать капанная.


http://i078.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/0...ad3ea354bt.jpg

А я бы сказал, что новодельная.
Пусть меня Аркадий поправит.

berendey, Вам цвет эмали не нравится?

Думаю, что такой цвет эмали возможен при вспышке или при освещении лампой дневного света.

Пауль, думаю что вы правы относительно цвета эмали. Не могу согласиться, что это новодел, отливка старая.

не читая ещё кроме первого поста, вижу новоделку... причём не "копанную", .. а незамысловатую.... Похоже " ураган" новичков в этом деле.
А уж с с чего они там лепили-крестили... (ушас!)

-273*C, разместите фото в нормальном свете, чтобы эмаль была нормально видна.

Шатл, а Вы не могли бы аргументировать свой вывод, так сказать, прояснить ситуацию новичкам? Заранее благодарен!

Эмаль эмалью. Литье тут новое, простое и наивное. Посмотрите на лики, на исполнение цаты. Никакой проработки делатей, никакой строгости. Старые мастера ни за что бы этого себе не позволили.

Фуфель, однозначно.

трудно аргументировать... легче не аргументировать.....
так можно и Сусаниным заделаться))))
http://www.kac3.ru/index/?node_id=3375

Ну если еще такой уровень фуфла надо аргументировать, то впору тогда курсы для уровня собирательства для детского сада открывать.
А что Вы тут интересного в сылке то приводите? Поди оригинал? :)
Вы сами прочувствуйте разницу степени ответственности продавца перед покупателем, между:
- "Гарантированно, Оригинал 18 века"
- " 18 век"
- "Са. 18 век"
- "Предположительно, 18 век",
- "В традициях 18 века",
- "По мотивам 18 века"....

Ну а сами то куда предлагаете вставить эту формулировку: "Год создания модели: Извод XVII в.", ? :)

ссылка на современные копии завода(фабрики, колхоза, госдумы)... а раньше копии делали голодные художники.. вдумчиво, с отходов сантехники,подстаривая эмаль, залысивая лик, сохраняя "пропиловки" оборотки.....
в какую коллекцию не заглянь - всё 90-е годы 20 века... благородно и антикварно))))))))

Одна радость в жизни осталась - место бывшей деревни и металлодетектор в руках))))

Именно таким образом и обретена эта плашка под Петрозаводском (Карелия). Если это и новодел, то ооочень старый.

КТО ее нашел?

Сразу вспоминается известная картина Остапа Бендера: "Сеятель Облигаций".
Вот так они и идут обычно по жизни, впереди понтонутый "Сеятель", а за ним понтовый "Собиратель" с навороченным металлодетектором с леблом "Made in...". А понятия о предмете поиска нет ни у первого ни у второго. :)))
Кстати, это был не бизнес-тур кладоискателей, распространенный сегодня во всем Мире, где туристам выдают всю экипировку, карту местноти, краткую байку по истории достопримечательств района и гарантию, что ты обязательно найдешь такие-то предметы. В противном случае возвратят бабки? :)))

"Языком трепать - не мешки таскать!" (Народная поговорка)

-273*C - А это тема "Обсуждение".
Каждый вправе высказать свое мнение.
"Не надо лить на рану мед, а надо лить на рану йод".

Уважаемые!
Тема начинает сводиться к флуду.
Просьба высказываться только по сути.

По сути:иконка 100% подлинная,в т.ч. и эмаль.Продавца знаю,покупал у него неоднократно:поисковик из Карелии,все вещи копаные и эта плашка разумеется тоже.Предмет в родной вековой патине,выговского литья,18 век.Какие тут могут быть сомнения в подлинности..

Спасибо, Аркадий! думаю, что у оппонентов все вопросы отпали. (Yes!!!):-P

могут.
(свой стаж обозначь).
При этом, Аркадий, Всегда Доверяю Твоему Мнению.
Но..
Когда я вожу Дурочек(не дураков)А дурачков.. ... и из кармана выкидываю кучку новодельных георгиев.. народ пищит.. я.. студенткам обещаю клад (любимца публики, Лукашенко) Радзивилла, ...
Железа много - суть одна.
Карелия хорошо - а дальний восток ржёт
я в недоумении.
( Я имею право.. базлать, когда в конце 80-х(детекторами не пахло), ловился на кучи этого фуфла... и не доумевал- неужели я не прав

Стаж чего?Иконами и пластикой 18 лет занимаюсь,*dont_know* если речь об этом..

Иконка настоящая, причем Выговское литьё.

Я конечно мнение Аркадия и Сергея сильно уважаю, но в настоящем случае все одно останусь при своем.

Мнение Аркадия всегда интересно, и во многих типовых ситуациях он обычно прав, но и на старуху как говорится бывает проруха, и где то в 20% спорных случаев на форумах, где начинаются серьезные споры по принципиальным вопросам, где нужны к примеру уже специальные знания по технологии изготовления, или анализ распределение следов естественного старения и принципиальные ошибки искусственного старения, я с ним согласиться и раньше не мог.
Не хваставства ради, просто скажу, что занимаюсь иконами с 1986 года и держал в руках не одну сотню тысяч штук оригиналов. Так что, несмотря на то, что в последнии годы, сам постепенно теряю интерес к металлопластике, думаю в сознании навсегда останется что с чем сравнивать.
И когда читаю подобные опусы про «Выговское литье», хочется попросить по-конкретней адресок с хатой того житомерского крестьянина. Чтобы вбить в новый глобус очередной ржавый гвоздь истории. :)
Плашка конечно же фуфло. Сделано с известного извода 18 века. Кстати, с большой долей уверенности можно утверждать, что новый извод обыгрывала женская рука художницы, внесшая свое видение в этот образ. Видать ей никто так и не удосужился доходчивым языком объяснить, что такое цаты, и почему они к примеру не должны походить на воротнички испанской знати, ни на слюнявчики для приема каши. :)
Искусственно химическим путем постарена. Нарушения не только цветовой но и технологической основы укладки эмали. Но на лоха со стажем вообщем сойдет....
Ну да ладно. Нормальный извод этой плашки в оригинальном производстве 18 века должен выглядить хотя бы так:

Это Аркадий лох со стажем? Поражает Ваша способность провести химический и технологический анализ по фотографии размером с почтовую марку и с искажениями цвета. А отличия в деталях отливки - другой извод.

это не про Аркадия. Это к таким, как я. В начале 90-х пошли тиакие копии, что перестал различать. Теперь, только, что сам лично копну.Превосходных копий невероятно много.
Кстати приём "найден при копе" довольно распространённое явление. Сам иной раз таскаю копии крестики георгиевские, чтоб насладиться изумлённым и завидУщим глазам новичков)))))))

Антик,эта плашка даже размер имеет совсем другой,чем та,что Вы показали.Она маленькая,но не самая малая из выговских Смоленских,есть и меньше.У меня все они проходили,была и такая как в этой теме,многоцветная.

Цаты разные бывают.

Кирилл С., большое спасибо! Лаконично и убедительно!

Аркадий прав, размер плашки, что я здесь показал 4 х 3,5 см., а не 6,5 х 5.5. Другой извод! Ну, а с цатами нам Кирилл С.уже помог разобраться.

Смоленская
 

Антик , какая из данных плашек новодел?

Смоленская
 

Вопрос ,тот же!

А можно помощь зала?*help*%)

Если Вы с 86-го года держали в руках только лишь одну сотню тысяч (100 000) экземпляров оригинальных (настоящих, не новодельных) меднолитых икон, то за 23 года (23х365 дней)=8 395 дней, Вы должны были каждый день, включая праздничные и выходные дни, на протяжении 23-х лет держать в руках не меньше 12 штук.
Это где такое возможно, позвольте Вас спросить? Вы в Германии живёте с 93-года, тут в России-то это не возможно себе представить.
Только я Вас умаляю, не начинайте рассказывать про аэропорт FRA.

Что-то мне это напоминает...*scratch*

Эмма , интересно подобрали. Но если не трудно,просьба не ставте фото этих дикарей в сравнении с православными иконками. Просьба!

Это не о Вас, не о Аркадии, это просто о продвинутом пртенциальном покупателе.

Аркадий, именно такую "сладковатую" лично я не встречал. А что до размера, то без учета полей, на той, что я показал, сердечники на обоих приблизительно одинаковые.

Разные то они разные, но визуально они должны все таки восприниматься именно как цаты, прообразы старых гривн, (нашейных украшений), а не как воротники великосветской знатьи :)

Покажите и обратные стороны, скажу точно. А так мне здесь многое из представленного Вами «якобы копанного» не нравится. Уж больно они смахивают на те что обычно лежат сезон закопанные на даче в амиачной среде, а потом впаривающиеся лохам.
Что у большинства представленных здесь мне не нравится, скажу прямо: это наличие окалины, пористось (пузырчатость) бронзы (перегревают, но не выдерживают по времени, явно заметная в венцах, чем страдают современные новоделы, а так же шлифованные шкуркой буртики, комическая кастрюльная эмаль, которой бы уже давно не было, пролежи она в натуре хотя бы четверть века реально в земле. Те которые имеют как будто бы оригинальную бронзу, почему то ведет от эмалей.
Вообщем, если покажите обратные стороны, то обсудим.

Думаете, такое соседство может на что-то повлиять?