Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Фарфор: технология производства и реставрация (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Teхника "pate sur pate" (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=469)

vorobei 02.10.2010 02:48

На самом деле очень интересный момент....использовалась ли где нибудь ещё эта техника кроме ИФЗ в России ?....
Буду признателен если кто нибудь поможет в этом вопросе...........

konstart 02.10.2010 12:45

Лично мне классический pate sur pate в России у частных заводов не встречался.
Если принять тот принцип, пример которого привёл Комаръ, то полно. Особенно широко эту технику использовал Кузнецов. Белый рельеф, как по зелёному,так и серому и синему фонам.
Принципиальная разница состоит вот в чём. Классический pate sur pate предполагает работу на отформованном, отлитом предмете наращивая слои,
местами пролепливая рельеф. А та техника, которую привёл в пример Комаръ,
которую очень активно применяли немецкие заводы во время югент стиля,
потом подхватил Кузнецов на нескольких заводах и,прежде всего в Вербилках,
делалась принципиально иначе;
Имелась модель с уже готовым рельефом. С неё снималась форма для тиражирования. В эту форму в отдельные её куски отминался рельеф, жиденькой
глиной шликером в тонких местах рельефа,там где должны быть прозрачные слои
кисточкой проходились по гипсу. Затем по выступающей поверхности гипса,
не забудем,что у нас в форме контрреьеф, проходились губочкой, подчищали все
неаккуратные места. Потом просто отминали или заливали в сложенную форму цв.массу. Это дешёвый способ. Но и его условно можно назвать, и называют
pate sur pate. Часто встречается комбинированный способ, когда фигуративные композиции. Рельеф фигур отминают в форме, а уже после формовки изделий наводят тонко воздухи, тряпки позрачные, и пр.

В Веджвуте был другой принцип. Там система кусков форм. Отдельно отминался белый рельеф. Кусок формы с белым рельефом вставлялся в общую систему, формовался весь предмет. Как вариант кусок с белым рельефом использовался как штампик, приклеивался сверху на синий фон.

vorobei 02.10.2010 15:11

Спасибо за пояснения....
Я имею в виду классический "пат-сюр-пат"......
Остальное это просто рельеф с доделкой...........*tired*.....

Антон 08.10.2010 16:06

соединю темы ссылкой.

https://www.antik-forum.ru/forum/sho...?t=6015&page=2

Анна 08.10.2010 16:32

Увидела чайную пару, представленную Кирой и возник вопрос. Рельефная литофания - это тоже разновидность pate sur pate ??

chula 08.10.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от konstart (Сообщение 99060)
Лично мне классический pate sur pate в России у частных заводов не встречался.
Если принять тот принцип, пример которого привёл Комаръ, то полно. Особенно широко эту технику использовал Кузнецов. Белый рельеф, как по зелёному,так и серому и синему фонам.
Принципиальная разница состоит вот в чём. Классический pate sur pate предполагает работу на отформованном, отлитом предмете наращивая слои,
местами пролепливая рельеф. А та техника, которую привёл в пример Комаръ,
которую очень активно применяли немецкие заводы во время югент стиля,
потом подхватил Кузнецов на нескольких заводах и,прежде всего в Вербилках,
делалась принципиально иначе;
Имелась модель с уже готовым рельефом. С неё снималась форма для тиражирования. В эту форму в отдельные её куски отминался рельеф, жиденькой
глиной шликером в тонких местах рельефа,там где должны быть прозрачные слои
кисточкой проходились по гипсу. Затем по выступающей поверхности гипса,
не забудем,что у нас в форме контрреьеф, проходились губочкой, подчищали все
неаккуратные места. Потом просто отминали или заливали в сложенную форму цв.массу. Это дешёвый способ. Но и его условно можно назвать, и называют
pate sur pate. Часто встречается комбинированный способ, когда фигуративные композиции. Рельеф фигур отминают в форме, а уже после формовки изделий наводят тонко воздухи, тряпки позрачные, и пр.

В Веджвуте был другой принцип. Там система кусков форм. Отдельно отминался белый рельеф. Кусок формы с белым рельефом вставлялся в общую систему, формовался весь предмет. Как вариант кусок с белым рельефом использовался как штампик, приклеивался сверху на синий фон.

Посмотрите в ранних темах - я вроде приводила пример, когда начали применять эту технику на ИФЗ.

https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=469 - в этой же теме.

Meta 24.11.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от Комаръ (Сообщение 98053)
То что я показал, многие принимают за эту технику, но это не так.
"пар-сюр-пат" очень сложный трудоёмкий процесс, как говорится только для самых-самых. :)
Предполагаемый рисунок наносится несколькими слоями на ещё сырое изделие, получается рельеф при котором огромное значение имеет прозрачность слоёв.
Рисунок выглядит объёмным , хотя на самом деле он напоминает больше живопись чем барельеф.

Р.S. В старые времена эта техника была редкостью , а сейчас и не спрашивайте. :(

Вы знаете для художника,эта техника нетак уж и сложна.Умение работать акварелью и маслом,поможет в реализации письма фарфором.Набор кистей,поочерёдность наложения рисунка и конечно констинтенция самой массы.Вот успех.;)

Рустам 24.11.2010 12:06

Метель, Если вы так говорите,значит сами работаете в этой технике.
Немогли бы вы выставить свои работы?

Meta 24.11.2010 12:25

Рустам,если вы художник попробуйте и сами всё увидите))

Рустам 24.11.2010 12:28

Метель, Я не художник и к сожалению даже не поэт.
Так мы можем насладиться вашим искусством в теме "пар-сюр-пат" ?


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()