Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Теория, каталоги (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=160)
-   -   Золочение. Советы профи. (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=7444)

ambasador777 19.12.2010 02:38

По позолоте могу просветить, сам практикую так что по мимо теории еще и практика. Раньше золотили по всякому, самая ранняя позолота вроде как в древнем Египте, ложили золото на "коллагенный" клей, т.е. клей животного происхождения типа " мездровый " или желатин. Позднее появился полимент "Сорока" хорошо описал! В общем об этом можно долго... Сейчас в основном золотят на масляный лак " мордан " . Очень удобно и диапазон блеска большой, от матового до идеального, абсолютного блеска! Золочение на полимент практически погибает, или устаревает, хотя есть еще умельцы. Случается что реставраторы имитируют полимент, выкрашивая грунт в цвет полимента, а золотят поверх на мордан. Касательно золочения на клеи животного происхождения, в том числе и " осетровый " , то это не актуально, во первых в подготовке проблематично, во вторых блеска не добьешся, матовая , грубая позолота выходит. А спирторастворимые и водорастворимые составы для сусального золота вообще не рекомендую, это все для потали !

Деко, а вы немного напутали.

Относительно оценки иконы, думаю в таком состоянии ( с учетом слабоватой живописи ) 10 000 мало кто предложит, реально 5-6 000 р. ИМХО

Деко 19.12.2010 12:37

ambasador777, да, напутал. Золотили на мездровом клею. Он должен быть в работе при температуре порядка 60 градусов. Мардан - маслянный лак на основе янтаря.
Только и Вы напутали. На полименте не клеили именно как на клею. Это всего лишь подолжка. Полимент покрывали в итоге клеем.

ambasador777 19.12.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 124347)
ambasador777, да, напутал. Золотили на мездровом клею. Он должен быть в работе при температуре порядка 60 градусов. Мардан - маслянный лак на основе янтаря.
Только и Вы напутали. На полименте не клеили именно как на клею. Это всего лишь подолжка. Полимент покрывали в итоге клеем.

Все таки " Мордан " , именно масляный лак, он не может быть на основе янтаря ( в инете небось начитались :)) , янтарь это смола с деревьев, только очень старая, а масло это и есть основа масляного лака (льняное, маковое используют в основном) . Так что янтарь если и идет в лак, то лишь как добавка. Я сам например приготавливаю себе лаки по привычке, хотя сейчас современные очень неплохие, но только французские и итальянские. Янтарь вообще не идет в классический состав мордана, используют его в "покрывных" лаках из-за его свойств. А про полимент я могу часами говорить, это слишком сложно если по науке, времени особо нет. Думаю в хорошей библиотеке вы отыщите литературу по позолоте и про все что с этим связано, НО ТОЛЬКО НЕ НА ПРОСТОРАХ ИНТЕРНЕТА. И золотил я на полимент много раз, а вы золотили сами ??? , а утверждаете что "Полимент покрывали в итоге клеем" *write* . Хорошо что позолотчики на форумах не сидят, а то бы насмешили вы людей здорово ! Так что теория это всег лишь теория! Как говаривал Кузьма Прудков " .издеть не мишки таскать" . :) Только не обижайтесь! С ув.

Киновнарс 19.12.2010 15:02

ambasador777, не знаю как там в иконописи,но при покрытии книжного обреза,как раз как сказал Деко,наносится полимент,после чего на полимент наносится клей,и на клей наносится позолота.

ambasador777 19.12.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от Киновнарс (Сообщение 124377)
ambasador777, не знаю как там в иконописи,но при покрытии книжного обреза,как раз как сказал Деко,наносится полимент,после чего на полимент наносится клей,и на клей наносится позолота.

Не знаю как там в книгах, но во всех остальных видах позолоты как раз как сказал я\m/:D

Moneypanny 19.12.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от ambasador777 (Сообщение 124370)
Все таки " Мордан " , именно масляный лак, он не может быть на основе янтаря ( в инете небось начитались :)) , янтарь это смола с деревьев, только очень старая, а масло это и есть основа масляного лака (льняное, маковое используют в основном) . Так что янтарь если и идет в лак, то лишь как добавка. Я сам например приготавливаю себе лаки по привычке, хотя сейчас современные очень неплохие, но только французские и итальянские. Янтарь вообще не идет в классический состав мордана, используют его в "покрывных" лаках из-за его свойств. А про полимент я могу часами говорить, это слишком сложно если по науке, времени особо нет. Думаю в хорошей библиотеке вы отыщите литературу по позолоте и про все что с этим связано, НО ТОЛЬКО НЕ НА ПРОСТОРАХ ИНТЕРНЕТА. И золотил я на полимент много раз, а вы золотили сами ??? , а утверждаете что "Полимент покрывали в итоге клеем" *write* . Хорошо что позолотчики на форумах не сидят, а то бы насмешили вы людей здорово ! Так что теория это всег лишь теория! Как говаривал Кузьма Прудков " .издеть не мишки таскать" . :) Только не обижайтесь! С ув.

а как полируете?

ambasador777 19.12.2010 15:27

Агатами различной конфигурации.

Moneypanny 19.12.2010 15:34

так и должно быть, спасибо

ambasador777 19.12.2010 15:39

, ;) ,

Деко 19.12.2010 16:49

Цитата:

Сообщение от ambasador777 (Сообщение 124370)
Все таки " Мордан " , именно масляный лак, он не может быть на основе янтаря ( в инете небось начитались :)) , янтарь это смола с деревьев, только очень старая, а масло это и есть основа масляного лака (льняное, маковое используют в основном) . Так что янтарь если и идет в лак, то лишь как добавка. Я сам например приготавливаю себе лаки по привычке, хотя сейчас современные очень неплохие, но только французские и итальянские. Янтарь вообще не идет в классический состав мордана, используют его в "покрывных" лаках из-за его свойств. А про полимент я могу часами говорить, это слишком сложно если по науке, времени особо нет. Думаю в хорошей библиотеке вы отыщите литературу по позолоте и про все что с этим связано, НО ТОЛЬКО НЕ НА ПРОСТОРАХ ИНТЕРНЕТА. И золотил я на полимент много раз, а вы золотили сами ??? , а утверждаете что "Полимент покрывали в итоге клеем" *write* . Хорошо что позолотчики на форумах не сидят, а то бы насмешили вы людей здорово ! Так что теория это всег лишь теория! Как говаривал Кузьма Прудков " .издеть не мишки таскать" . :) Только не обижайтесь! С ув.

Я сам не золотил. У меня было несколько мастеров-золотильщиков. Один очень высокой квалификации. Они мне и рассказывали, и показывали.
То же самое отностися к реставрации фарфора - реставратор, который золотит сусалкой, то же самое рассказывал и показывал.
Дирижер не всегда умеет на барабане играть, а замечания делает.
Про янтарь прочитал в инете, ничего не могу сказать. Раньше не знал.


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()