PDA

Просмотр полной версии : Эротика в ИЗО


Плюх
04.05.2010, 18:05
Тему надо создать... видела несколько раз именно красивые, пикантные вещицы...

Представляю ув. форумлянам, такие пикантные вещицы, не безупречные, но все же.

Norita
04.05.2010, 18:55
прошлогодние стокгольмские лоты)))

Плюх
04.05.2010, 19:15
прошлогодние стокгольмские лоты)))
Хороши!*yahoo*
Я к сожалению не знаю автора иллюстраций. Скорее всего это художник массовых недорогих книженок ( журналов) 40-50годов Запада. До Зичи ему очень далеко.

Пауль
06.05.2010, 14:23
Неохота доставать и перефотографировать свою подборку. Вот например.

chula
06.05.2010, 14:50
Неохота доставать и перефотографировать свою подборку. Вот например.

Нет уж, Пауль, давайте выставляйте, а то только на чужие любоваться!*yahoo* Нам будет интересно.*ok*

chula
06.05.2010, 14:51
Представляю ув. форумлянам, такие пикантные вещицы, не безупречные, но все же.


Плюх, это Ваши из коллекции или кто-то продаёт?

Norita
06.05.2010, 15:36
Неохота доставать Пауль))) Вы что их не пересматриваете? они не в верхнем ящичке прикроватной тумбочки?)))))

Пауль
06.05.2010, 16:14
Ждут оформления в паспарту. Но пока не до этого.

Chode
06.05.2010, 17:23
Это по ходу уже не эротика, а старинная порнография.

Norita
06.05.2010, 17:24
Это по ходу уже не эротика, а старинная порнография.
сносить тему? (((((((

Бирюза
06.05.2010, 17:25
Это порнография
Вы что их не пересматриваете?
пока не до этого
......................

chula
06.05.2010, 17:38
Это по ходу уже не эротика, а старинная порнография.

А чем "эротика" Плюха отличается "по ходу" от "порнографии" Пауля?

Chode
06.05.2010, 17:52
сносить тему? (((((((

Смысл?!

chula51, ну кунилингус, не так порнографичен, как некоторые картинки с актом соития.

Norita
06.05.2010, 17:59
Смысл?!
не заявят что мы тут распространяем?)))))))
секс и юмор не совместимы, я хохочу уже минут 15 над этой темой не могу успокоиться)))))))
chula51, ну кунилингус, не так порнографичен, как некоторые картинки с актом соития.
эта фраза так написана, как например " это клеймо получше вышло, считаю его подлинным" )))))))))))))))

chula
06.05.2010, 18:07
не заявят что мы тут распространяем?)))))))
секс и юмор не совместимы, я хохочу уже минут 15 над этой темой не могу успокоиться)))))))

эта фраза так написана, как например " это клеймо получше вышло, считаю его подлинным" )))))))))))))))

Norita, ведь продаются официально книги по эротике, камасутре и т.д. Кому интересно - покупают, смотрят и т.д. Кому нет - проходят мимо. Так и здесь - тема озаглавлена, эротика, ну не хочешь ты эротики, пройди мимо!
Пошлятину, конечно, не надо, но эротика - это всегда было красиво!

Norita
06.05.2010, 18:20
Пошлятину, конечно, не надо, но эротика - это всегда было красиво! где грань?

Рустам
06.05.2010, 18:31
Norita, Грань давно описана в самом определении порно.
Можно написать на теме,что тут картины сексуального характера и поситетелям до 18 лет(или сколько должно быть не знаю) вход запрещен.

chula
06.05.2010, 18:35
где грань?

У каждого - своя! По мне - лучше бы какая-то тайна, не так явно причинные места, но с другой стороны - что есть, то есть, т.е. мы видим то, что до нас хотел донести художник! Ведь ходят на пляжах голышом и ничего, иногда даже красиво! Но мне это мешает. Так не ходи! И не хожу...
А старинные картины или гравюры я бы посмотрела, интересно, как люди воспринимали секс и эротику в разные века. Ведь тогда и часть открытой дамской ножки была эротичной, а сейчас голые животы и выпадающие груди оставляют равнодушными. Простите, я не о себе!!! В смысле груди и животы!*yahoo*

Вот из Вики перевод на русский!!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

А вот на немецком!!! Та же статья в Вики!*yahoo*

http://de.wikipedia.org/wiki/Erotik

Плюх
06.05.2010, 19:34
В Барселоне, очень симпатичный музей эротики, там всего хватает. Да и существуют они и в других городах...
Дорогая Чула, акварельки могут продать, если найдутся желающие. Цена приемлимая с торгом. Конфедициальность гарантирую.

Norita
06.05.2010, 19:37
В Барселоне, очень симпатичный музей эротики, там всего хватает. вот не знала))) поставлю в планы посещение

chula
06.05.2010, 19:37
В Барселоне, очень симпатичный музей эротики, там всего хватает. Да и существуют они и в других городах...
Дорогая Чула, акварельки могут продать, если найдутся желающие. Цена приемлимая с торгом. Конфедициальность гарантирую.

В Гамбурге есть и в Берлине!

http://www.eroticartmuseum.de/

http://www.erotikmuseum.de/

Плюх
06.05.2010, 19:44
У нас продавались альбомы изданные этими немецкими музеями в кн. магазине "Москва"
Кстати, там же, недавно посмотрел альбомы фотографа Роя Стюарта. Ну очень, было сложно определить, где там эротика, а где порно.

Плюх
06.05.2010, 19:46
И вообще, мне нравиться и то и другое, если со вкусом, как у Тинто Брасса.

Lapushka
06.05.2010, 23:34
Согласно Комментария Генпрокуратуры РФ к статье 242 УК РФ "Порнографическими материалами или предметами признаются живописные, графические, литературные, музыкальные и иные произведения, основным содержанием которых является грубо натуралистичное детальное изображение анатомических и (или) физиологических подробностей сексуальных отношений.
Следует иметь в виду, что определение характера материалов и предметов необходимо осуществлять на основе заключения соответствующих экспертиз (искусствоведческих, литературоведческих, сексологических и др.), так как разграничить порнографию и эротическое искусство порой бывает очень сложно." (издание 2-е, измененное и дополненное).

Norita
07.05.2010, 07:11
Lapushka, мы нарушаем законодательство?

Позже сделаем этот раздел только для зарегиных пользователей.

Плюх
07.05.2010, 12:02
Ув. г-жа Норита, не бойтесь. В представленных ув. форумлянами произведениях, совершенно нет, "грубо натуралистичных изображений". Пусть попробуют доказать обратное.

Киновнарс
07.05.2010, 12:10
сложно определить, где там эротика, а где порно. Эротика,это когда поазывают то,о чем думают,а порно,когда то,чем думают.

Плюх
07.05.2010, 12:12
Вы совершенно правы, ув. г-н Киновнарс!

chula
07.05.2010, 12:28
По мне - три первые - эротика, остальные - фривольно-эротические!!! Картины находятся в музее эротики в Гамбурге.

Плюх
07.05.2010, 12:48
А какие имена художников!

Антон
07.05.2010, 16:08
Согласно Комментария Генпрокуратуры РФ к статье 242 УК РФ "Порнографическими материалами
Друзья, давайте поможем Лапушке с атрибуцией вазы.
И тогда нас не посадЮт.)))

https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=4311

Norita
07.05.2010, 17:20
По мне - три первые - эротика, остальные - фривольно-эротические!!! пожалуй соглашусь, порой лучше оставить что-то за кадром, нежели конкретно выпятить))))

Lapushka
09.05.2010, 20:02
Надо было мне как-то прокомментировать, а я решила одной цитатой отделаться.
Norita, я вам для информации написала, ваза моя не причем, просто вы спросили, что расценивается как порно и как. Закон до сих пор не принят и все руководствуются исключительно мнением экспертизы и выше описанным комментарием.

Norita
09.05.2010, 20:03
Lapushka, Вы мне скажите лучше так: мы что-то нарушаем сейчас или нет?

Chode
09.05.2010, 21:05
Norita, нет, пока не докажут обратного.

NEO
09.05.2010, 21:11
Chode, комиссия комиссии рознь - кто будет привлечен в качестве экспертов. За "Эммануэль" люди в свое время конкретные срока получали.
Сейчас , как я понимаю, вместе с порно должен быть объем продукции, ну, или что-то типа педофилии и прочая. (И то из-за того, что конкурентов надо убирать).
В таком случае все фаллосы и подобные объекты должны быть убраны из экспозиций.

Lapushka
09.05.2010, 22:52
Norita, в данной ветке порно тоже имеет место быть. Отличие, как я и написала, в грубом натуралистичном детальном изображении анатомических и (или) физиологических подробностей сексуальных отношений. Ограничьте доступ, зачем вам лишняя головная боль.
Neo, объема продукции может и не быть, ради интереса почитайте статью.
Chode прав, надо доказывать.

Lapushka
09.05.2010, 22:56
Плюх, кстати, правильно спрашивает об именах художников, если это имена известных маститых живописцев, то это искусство.

NEO
09.05.2010, 23:31
Lapushka, а если именитый напишет в "...натуралистичном детальном изображении анатомических....) член?
Это искусство или?
Помнится в школе одноклассник принес (ох, завидую!) с чердака французский альбом страниц в 25 - 30 с эротико-порнографическими гравюрами? литографиями?
Особо запомнилось- камин, вечер, в кресле граф, на фоне камина совокупляются слуги.

Chode
10.05.2010, 00:56
NEO, член сам по себе ничего не решает.
А вот если показано совокупление, причем момент соприкосновения половых органов мужчины и женщины изображен так что мы видим это то это вполне можно отнести к порнографии, например вот эта картинка
https://www.antik-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=24545&stc=1&thumb=1&d=1272981910
Впрочем, к подобным вещам можно вполне отнести сцены с оральным, анальным, мануальным сексом как между мужчиной и женщиной, так и однополовые связи, в том числе и соло маструбацию. Про изображение извращений типа некро-, педо-, зоо-, геронтофилии, а так же садо-мазо я как бы и не говорю

Сам по себе член сложно отнести к порнографии, но если он на картинке находиться в возбужденном состроянии, то тут уже сложнее, так же как не каждое изображение вагины и не под каждым ракурсом можно отнести к порнографии.

Что касается известных художников, то тут сложнее. Обычно если и имеются подобные произведения, то они как правило не находятся в свободном доступе в обычных музеях, про специализированные речи не идет. Что же касается малоизвестных старых художников, то нужно еще доказать художественную ценность их произведений.

NEO
10.05.2010, 01:13
Днем пошурую, а пока (если кого обидел,оскорбил - извините)
Гюстав Курбе
Происхождение мира, 1866
l'Origine du monde
Холст, масло. 46 × 55 см
Музей Орсе, Париж

Chode
10.05.2010, 01:21
NEO, французы, те еще затейники, они не показатель. :D
В идеале рассматривать крупные музеи России, ибо мы наодимся в ее правовом поле.

NEO
10.05.2010, 01:22
Chode, В возрождении да, все члены были не в эрегированном состоянии, ну так эпоха!
Любой фаллический символ от .... до .... всегда готов к оплодотворению, те находится в эрегированном состоянии.
Что касается порно - сложный психологический аспект, в пору гормонального созревания и просто разговоры о тычинках - пестиках вызывают сексуальное возбуждение. Что ж, теперь ботанику запрещать?

Chode
10.05.2010, 01:26
NEO, неприпомню, что бы на цветочки вставал на уроках ботаники... *rofl*
Но во избежании я бы посоветывал ограничить доступ в раздел лиц моложе 18, если такое возможно технически, дабы обезопасится формально.

NEO
10.05.2010, 01:31
Chode, с этим согласен, так как кроме классики существует и современное искусство
Хотя чем мы их удивим, подрастающее поколение, скорее они нас научат)))
По поводу цветочков целые исследования есть, не знаю встают или нет, но возбуждают чувственность точно.

NEO
10.05.2010, 01:45
Chode, хотя, сам себя опровергну

Антон
10.05.2010, 04:11
Некоторые фото временно удалил до решения вопроса с ограничением доступа
к этой теме.

Киновнарс
10.05.2010, 08:12
Сам по себе член сложно отнести к порнографии, но если он на картинке находиться в возбужденном состоянии, то тут уже сложнее, так же как не каждое изображение вагины и не под каждым ракурсом можно отнести к порнографии. Ага)Так как учебник анатомии человека,если так посмотреть,сплошная порнография.
Как мне кажется к посту Chode, добавлять нечего.

Norita
10.05.2010, 09:19
шош-такое-та...

ладно, друзья, пока уберем картинки
как только я соображу и смогу сделать раздел для ограниченного входа конкретно-зарегистрированных лиц, так все обратно вернем....
а пока тупо мусолим, что нам, россиянам, по ходу уже и "тычинку"-то посмотреть не разрешают...

им не нужно ничего доказывать... вы как не бывали в с/отношениях с органами...
туда приходят заяву написать после кражи, а их же и к стенке, которая и так уже вся кровью забрызгана....

Chode
10.05.2010, 10:35
Ага)Так как учебник анатомии человека,если так посмотреть,сплошная порнография.

Если еще обратиться к искусству древних народов (Шумеры, Египет, Греки и пр.), там вообще грань шаткая, члены у божеств и героев аки бревна и стоят, а если почитать миф и легенды, то там порой такое ... современная порнушка отдыхает. *crazy*




вы как не бывали в с/отношениях с органами...
туда приходят заяву написать после кражи

Помню когда у нас в квартиру вор зашел, ночью открыл дверь когда все спали, я нет, но не слышал его. Обнес прихожую, спер несколько дубленок, деньги из кошельков, кошельки оставил, у меня заначку под подкладкой не нашел, правда. Бумажнички оставил в ботинках в прихожей. Интеллигентный гад оказался. На следующее утро мы ментов вызвали, они как-то подозрительно быстро приехали, оказалось у нас фамилия такая же как у одной бабой следователя, живущей на соседней улице. Так вот опросили всех, заяву неприняли, нифига не возбудили, дык они еще и замок с двери сняли мол отпечатки нужно снять, так и невернули. Гады!

NEO
10.05.2010, 11:06
Ну ладно первую, а "Ангела" Леонардо зачем почикали!

Norita
10.05.2010, 11:08
а "Ангела" Леонардо зачем почикали! он пока спрятан
ну я не все еще умею тут делать!

Киновнарс
10.05.2010, 11:58
Если еще обратиться к искусству древних народовАга)))Решил прочесть Апулея,"Золотого осла",чтобы не говорили что ничего из антики не читал....Не дочитал.
Понял что у нас разврата и порнографии нет,и не было!
И бысстренько поставил в продажу.

"-- Вообще, как вы смеете пpедлагать мне слушать Петpония! У него
мальчишки "pазыгpывают свои зады в кости".
-- Ольга!..
-- Что "Ольга"?
-- Я только хочу сказать, что pимляне называли Петpония "судьей
изящного искусства"."
(Мариенгоф,"Циники")

Плюх
11.05.2010, 15:16
"... В твоих стихах есть запах винный
И рифмы льются м.......ей!"
М.Ю. Лермонтов

Антон
11.05.2010, 15:22
Некоторые фото временно удалил до решения вопроса с ограничением доступа
к этой теме.
восстановил...

Плюх
11.05.2010, 15:27
Плюх, кстати, правильно спрашивает об именах художников, если это имена известных маститых живописцев, то это искусство.
Ув. г-жа Lapushka, я не спрашивал об именах художников, а констатировал их. Практически все выдающиеся художники уделяли этой теме внимание. И достаточно в откровенной форме. И это не удивительно. Творческим натурам свойственна повышенная эмоциональность в любых жизненных проявлениях. Но в силу понятных причин эти призведения находятся в запасниках музеев. В России.

flash
11.05.2010, 20:47
Chode, В возрождении да, все члены были не в эрегированном состоянии, ну так эпоха!
Любой фаллический символ от .... до .... всегда готов к .....Что ж, теперь ботанику запрещать?
да вот! И архитектуру тоже?
http://i068.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/1005/81/e0ea829b9e9d.jpg
Если кто-то видел сие сооружение на некотором отдалении (а такие тут, на форуме имеются), иначе как фаллическим символом не назовешь! А градоначальничек прошлый шибко гордился между прочим!...)))

Плюх
12.05.2010, 11:57
Все православные храмы увенчаны фаллическими символами. Символ плодородия.

Федорова Юлия
12.05.2010, 22:26
Мне тут попались издания (из современных книг 6), типа запретные стихи Пушкина, Лермонтова, русские сказки для взрослых, там рассказы всякие.... так там такие картинки оказались, репродукции старых мастеров....

Киновнарс
12.05.2010, 22:31
так там такие картинки оказались, репродукции старых мастеров.... Ииии?...Дайте нам их!))))
"Русские заветные сказки",собранные Афанасьевым,это вообще что-то с чем-то...
Не думал такое про русский народ)))

Федорова Юлия
12.05.2010, 22:38
Киновнарс, это точно читала краснея как гимназистка....
А начала читать, предварительно обернув красочное издание в обложку, не поверите в МЕТРО это было ошибкой поверьте....

Федорова Юлия
12.05.2010, 22:41
Дать их тебе уважаемый Кин в данный момент не представляется возможным.... сын ни как не свалит спать, читаю темки урывками

Norita
27.05.2010, 15:05
несколько голышей, в фотках размеры и стартовые цены
ставки до 30 мая

Киновнарс
27.05.2010, 15:23
Norita, напомнили этюды что видел у нас в академии,пару лет назад.
Были вывешены натуры что рисовали учащиеся.
Сам когда-то подрабатывал у знакомой натурщиком,и помню сколь порой тяжек сей труд.
Была одна парная композиция,вот интересно,у кого мозгов не было ее так устроить?,сидящий обнаженный мужчина,держащий руку на груди обнаженной дамы.
Дядя был преклонных лет,но все-же,думаю,ему было как минимум "неудобно")))
А ведь сидеть надо не один,и не два часа...
И у кого мозгов хватило?....

Рустам
27.05.2010, 15:43
Киновнарс, Ну понятно,что у знакомой был натурщиком,ну понятно,что держал руки на груди обнаженной дамы...а дядя? Дядя преклонных лет ,что там делал то?

Киновнарс
27.05.2010, 15:53
Ну понятно,что у знакомой был натурщиком
..перед группой из 20-ти человек,несколько уроков,в одних плавках...
ну понятно,что держал руки на груди обнаженной дамы..Не я,а дядя на рисунке
а дядя? Дядя преклонных лет ,что там делал то? Как раз в натурщики,обычно,идут люди преклонных лет,так как платят там ой как мало.
Мне то было пофиг,меня попросила знакомица,так как рисовать было некого,а им,по собственному признанию,хоть рисовать было приятно:)

Рустам
27.05.2010, 16:01
Знакомица:) Интересное слово...у вас так говорят?

Плюх
27.05.2010, 16:21
А нам с натурщицами не везло, все тетки с какими-то болезнеными фигурами. и пропитыми физиономиями. А натурщики сплошные старички. Правда среди них был знаменитый Босанько, это тот, который позировал в молодости Мухиной для ее "рабочего".

Киновнарс
27.05.2010, 16:31
Знакомица Интересное слово...у вас так говорят? Неа)Это из моего личного лексикона:)
Тип книжица иное,из старой речи подчерпнутое,что ныне введено в повседневный мой оборот.
А нам с натурщицами не везло, все тетки с какими-то болезнеными фигурами. и пропитыми физиономиями. А натурщики сплошные старички. Правда среди них был знаменитый Босанько, это тот, который позировал в молодости Мухиной для ее "рабочего". Это у всех так.Я был более-менее приятным исключением для них.
Показывали,ту самую девушку что позировала для второй скульптуры в недавнее время по ТВ.

chula
17.07.2010, 02:11
Увидела на продаже книгу!

http://cgi.ebay.de/EROTISCHE-ANTIQUITAT-SAMMLER-INTERESSANT-BITTE-ANSEHEN-/180502015877?cmd=ViewItem&pt=Porzellan_Keramik&hash=item2a06c22f85

Плюх
20.07.2010, 13:18
Увидела на продаже книгу!

http://cgi.ebay.de/EROTISCHE-ANTIQUITAT-SAMMLER-INTERESSANT-BITTE-ANSEHEN-/180502015877?cmd=ViewItem&pt=Porzellan_Keramik&hash=item2a06c22f85

Хорошая книжка, познавательная *yahoo*

Чукча
16.08.2010, 22:47
Грустная сказка с хорошим концом.
http://s003.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i204/1008/35/2a88ddbac403.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

Evro
17.08.2010, 11:24
Хорошая книжка, познавательная *yahoo*
Да уж, книжка хорошая. Особенно меня поразила мужская командная группа. Нда.....

Саныч
27.08.2010, 11:57
http://s001.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i194/1008/b6/b2ef89610351.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

http://s42.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i096/1008/bf/8644431f8dfb.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

http://s45.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i107/1008/a6/fc2e2c139339.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

Саныч
27.08.2010, 17:10
забыл
сказать,что хранились эти листики в "Розыскной книге" полиции.
[IMG]http://s41.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i091/1008/8e/b59e00073de8t] (http://:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/F/s41.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i091/1008/8e/b59e00073de8.jpg.html)

chula
30.08.2010, 15:30
Купила замечательный каталог "Эротика". Если получится кое-что выставить...


http://s41.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i091/1008/02/1decf455773b.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

http://s44.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i104/1008/25/4eb34f083c0d.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

http://s43.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i101/1008/d3/7191e1b233fb.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

http://s44.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/i104/1008/e6/0b8af47bd750.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D)

Norita
30.08.2010, 15:36
Если получится кое-что выставить...
а что может помешать?)))))))

классные штучки! ... и цены не маленькие

а вообще, на ауках спрос повышенный на такого рода предметы? ажиотажнее, чем на серебряные ложки или фарфоровые кувшины?

chula
30.08.2010, 16:06
а что может помешать?)))))))

классные штучки! ... и цены не маленькие

а вообще, на ауках спрос повышенный на такого рода предметы? ажиотажнее, чем на серебряные ложки или фарфоровые кувшины?

Просто, радикал не всегда срабатывает, я это имела ввиду.

Меня об этом попросили. Это немецкий каталог, они и в магазинах продаются - всегда пользуются спросом, с серебром и фарфором сравнить не могу - фарфора покупаю много, каталог "Эротика" первый раз!O:-)*yahoo*

Плюх
30.08.2010, 16:34
Да уж каталог отличный, вещи великолепные, цены удручают, а тема вообще замечательная *yahoo*

альфа-омега
11.01.2011, 13:33
где грань? о законодательстве... у Прянишникова.С.В.

Любер
11.01.2011, 14:09
И на порно ресурсы можно не ходить..просто смотри эту тему и...мечтай! :D

альфа-омега
11.01.2011, 14:32
вопрос: почему в любом племени, и даже сегодняшнего дня... у них( в племени) нет изнасилований, и тем более, Битцовских маньяков?

georg
11.01.2011, 15:27
вопрос: почему в любом племени, и даже сегодняшнего дня... у них( в племени) нет изнасилований, и тем более, Битцовских маньяков?
Потому что они едят коренья там, или бананы, всё остальное время ..... по согласию, а несогласных там не бывает, иначе сожрут.*dance*

альфа-омега
11.01.2011, 16:08
... когда человек ( наш современик ) проводил исследования в психологии абригенов. показывая им порно-журналы, они были в недоумении. Зачем это нужно? и что они ему сказали:
... у нас любой ребенок ( будь-то девочка, или мальчик ) когда приходит к своему естествственному созреванию, переходит жить в отдельный детский лагерь. там они все свободны в своих влечениях к друг другу..., и только когда образовается обоюдно установленная пара, они присоединяются к племени, и уже там не может быть каких-либо сексуальных надругательст! Естествство...заменили на законы, а законы дают работу . врачам-сексопатологам,адвокатам, судьям, надзирателям . и так далее...