Просмотр полной версии : Две вазы Галле
Подскажите, пожалуйста, как можно определить годы изготовления этих вазочек.
рапунцель
05.12.2012, 10:07
ing, необходимы фотографии с хорошим разрешением (не телефоном), фото дна, указание высоты предметов.
А пока делаете фотографии - расскажите их историю.
Ваза №1 Дневное освещение, высота 17,5 см
Ваза №2 Высота 16,7 см, заметно легче №1,в п.о. тоньше дно
Лично мне они попали в поле зрения лет так 45 назад - стояли на полке в столярной мастерской отца. По моему мнению, вазы были подарены бабушке генеральшей, квартировавшей у нее после революции
Максимум, что мне удалось "достичь" - сходство подписей(см. фото)
рапунцель
06.12.2012, 13:06
Моё предварительное мнение (основанное на презумпции, что это действительно Галле))) - не ранее 1919, когда мануфактура вновь открылась после I Мировой войны.
В данном случае мне не понятны различия в высоте и толщине стенок и в каллиграфии подписи, при том, что вазы были выполнены по одной модели и декорированы по одному и тому же образцу (если я, конечно, не ошиблась при рассмотрении).
ing, Вы не могли бы также указать источник, где Вы нашли приведённые Вами образцы подписей? Дело в том, что согласно Виктору Арвасу, производство изделий Галле окончательно прекратилось в 1931 году, а в Вашем источнике фигурирует 1936 г.
http://vienslechercher.com/référencements-articles/
У меня такое впечатление, что при изготовлении заготовки №2 банально нехватило материала в заготовке - а при формировании от дна даже при максимальном утоньшении дна высоты нехватило
Эти Галле просто заполонили Европу.*wall*
Антикварные лавки забиты вазами,светильниками и всякими другими предметами,визуально относящимися самое раннее к 70м годам 20го столетия.
рапунцель
06.12.2012, 22:07
Эти Галле просто заполонили Европу.*wall*
Антикварные лавки забиты вазами,светильниками и всякими другими предметами,визуально относящимися самое раннее к 70м годам 20го столетия.
Соображениям о том, что предмет может оказаться именно "таким Галле", следует уделять особое внимание при атрибуции, как мне кажется.))
Claddagh
06.12.2012, 22:36
как у Вас "Banjo Vase" с мотивом "virginia creeper" по-моему относятся к 1900-м годам.
С мотивами, формами и другой информацией можно ознакомиться на этом (http://www.mikeweedonantiques.co.uk/galle/exhibition.htm) и этом (http://issuu.com/kunstpedia/docs/glass_made_transparent_-_preview?mode=embed&layout=http%3A%2F%2Fskin.issuu.com%2Fv%2Flight%2Fl ayout.xml&showFlipBtn=true) сайтах
Уважаемый Леня, есть ли у Вас примеры подделок ваз типа "банджо"?
Я не думаю,что это подделки.
Просто скорее всего повторы.
Некоторые совершенно официальные и законные.
Чехословакия делала,например,их в последней трет 20г века.
А теперь делает Румыния.
Взгляните на разницу цен.Это и показатель,что старое, а что нет.
http://shop.ebay.fr/i.html?_stpos=-1&_fcid=-1&cmd=Blend&LH_PrefLoc=0&_nkw=emile+galle&cmd=Blend
Конечно,за 100 евро тоже неплохие интерьерные вещи.
И человек со средним достатком вполне может себе позволить.
Но никто не пытается выдавать это за оригинал начала 20 го столетия.
Не буду спорить по 2 причинах - я знаю историю появления этих ваз в моей семье и не собираюсь их продавать
Не иначе,сам Галле подарил)
если это поверхность вещи,которой сто лет,то я китайский император.И прошу не возражать.)
Я просмотрел в и-те сотни подписей на изделиях и таких вариантов не нашел. Может, кто-то встречал. Характерным отличием от большенства есть вариант написания буквы G c прямой спинкой. Буква Е в латинском и греческом исполнениях
рапунцель
07.12.2012, 17:53
ing, по моему мнению, в случае с вазами Галле, мелкие особенности и различия в изображении подписи не играют решающей роли. Поскольку мастер не гравировал подписи лично и поскольку мануфактура продолжала работать и после его смерти, подписи варьировались в деталях, так как исполнители их были различными. Именно такой вариант, как у Вас, может быть нигде не задокументирован.
Более важное значение имеют другие признаки. Использование только лишь двух слоёв стекла, цвета: серый и коричневый, характерные для позднего периода деятельности мануфактуры; недостаточно техничное исполнение прожилок на листьях растений в широкой части ваз (прожилки не выпуклые, выполненные травлением и доработанные гравировкой, как на ранних вазах высокого уровня, а изображены только лишь способом резьбы и весьма не изящно), очевидно низкий стандарт контроля качества (вазы разной высоты, с разной толщиной стенок, а на второй вазе, кажется, вообще присутствует технологический брак в виде пузырей в стекле...) - всё это вызывает у меня сомнения в том, что это вазы, выпущенные при жизни Галле. Хотя абсолютной уверенности у меня нет, как я уже писала.
Про подделки (разного периода времени, не обязательно современные!) Лёня уже всё обстоятельно изложил.))
Меня интригует эта часть статьи(машинный перевод) -здесь идут ссылки на приложения - но приложений я покачто не нашел
"Плита 8. Бренды Галле звезды; период 1904-1906 Maison Галле под.
Ответственность Генриетта Галле-Гримм и режиссер Эмиль Ланг.
8-1. Варианты основной бренд Галле звезды («е» греческий) Камея на кислоту
часть.
8-2. Вариант знака к звезде Галле ("е" латинского) камео кислоты на заготовку.
Пластина 9. Бренды Галле;. Период 1907-1914 Maison Галле под ответственность
Генриетта Галле-Гримм и режиссер Эмиль Ланг.
9-1. Варианты основной бренд Галле ("е" греческого), камеи кислоты на заготовку.
9-2. Варианты знака Галле "е" латинского камео кислоты на заготовку."
Мне кажется, с учетом всей имеющейся информации, 1907-14г.г.
А вот и приложение, точнее, первая часть -114 вариантов маркировки - но до 1904г
http://www.jardindecristal.com/html/signaturesgalle/index.html С меня *drinking* за вторую часть:)
рапунцель
08.12.2012, 22:33
ing, как я поняла, информация на сайте jardincristal взята из книги. Автор - Francois le Tacon. Очень возможно, что из этой (http://www.amazon.com/emile-galle-maitre-lart-nouveau/dp/2716506205).
А вот и приложение, точнее, первая часть -114 вариантов маркировки - но до 1904г
http://www.jardindecristal.com/html/signaturesgalle/index.html С меня *drinking* за вторую часть:)
*rofl*Дааааа.... Цирк да и только. Вернее - цирк уехал. а клоуны остались. Надо же так заморочить всем мозги(впрочем мозги к этому, я так понял, были готовы) что все кому не лень стали делать Галле(и "под Галле", и Галле под "чью-то ответственность", и Галле, травленный "по трафарету"), каждый ставить "сигнатуру" на свой лад, считая, наверное, что он и есть самый главный Галле или тешась мыслью о близости к нему. А народ сидит сейчас и разбирается - какой же из этих Галле "самый главный".
да не в чем тут разбираться.
это целая индустрия.
Галле - давно уже не автор, а бренд,как Версаче напр.
но: если видишь настоящее искусство Галле,внутри начинает что-то подрагивать.
а от посредственных штамповок - только досадная скука.
*rofl*Дааааа.... Цирк да и только. Вернее - цирк уехал. а клоуны остались. Надо же так заморочить всем мозги(впрочем мозги к этому, я так понял, были готовы) что все кому не лень стали делать Галле(и "под Галле", и Галле под "чью-то ответственность", и Галле, травленный "по трафарету"), каждый ставить "сигнатуру" на свой лад, считая, наверное, что он и есть самый главный Галле или тешась мыслью о близости к нему. А народ сидит сейчас и разбирается - какой же из этих Галле "самый главный".
Со всего выше изложенного я понял только одно - Вы не поняли, что есть такое МАШИННЫЙ перевод. Это компютерный перевод, к сожалению, не всегда корректный. Впрочем,если Вы свободно ботаете по сигнатуре, можете предложить свой вариант перевода.
Моё предварительное мнение (основанное на презумпции, что это действительно Галле))) - не ранее 1919, когда мануфактура вновь открылась после I Мировой войны.
В данном случае мне не понятны различия в высоте и толщине стенок и в каллиграфии подписи, при том, что вазы были выполнены по одной модели и декорированы по одному и тому же образцу (если я, конечно, не ошиблась при рассмотрении).
ing, Вы не могли бы также указать источник, где Вы нашли приведённые Вами образцы подписей? Дело в том, что согласно Виктору Арвасу, производство изделий Галле окончательно прекратилось в 1931 году, а в Вашем источнике фигурирует 1936 г.
http://www.lamp-antik.de/Register/Glasmarken/Galle.htm
Спасибо за информацию и конструктивную позицию!
Так как cameo glass и меня очень интересует, то я нарыла информацию, что на изделиях мануфактуры Галле, выпущенных после его смерти, около подписи должна стоять звездочка. Кстати, на тиражных вещах копировалась подпись Галле другими мастерами, может они накосячили с подписью.
Мне кажется, что обилие изделий, выполненных в такой технике, могли быть и трофейными. Причем, не обязательно было тащить эту тяжесть на себе с войны, были потом магазины, торговавшие трофейными товарами. Разумеется, для изначальной атрибуции эти сведения ни о чем. Но теперь мне моя Kosta становится еще ближе, ее так не подделывают, а качество отменное.
http://galle.ru/articles.php; http://art-galle.ru/ - вот такие румыны. А есть еще китайцы - http://russian.alibaba.com/product-gs/colored-glass-gallle-vase-from-china-361239456.html. В общем, ужас.
На http://www.antiques-from-europe.eu/index.cfm?page=inventory&name=Inventory&cat=5797&category=01%20Daum,Gall%C3%A9%20and%20other%20glas s&subcat=7730&subcategory=05%20Emile%20Gall%C3%A9 есть ваза с подписью аналогичной вазе 2. К сожалению, без года изготовления
Неожиданная находка возврптила меня в тему. Прошу Ваши крмментарии
Неожиданная находка возврптила меня в тему. Прошу Ваши крмментарии
А какие комментарии? Нормальные у вас вазы. И на Дрюо нормальная, только горло отбито.
Меня просто шокировало то, что я неделями рылся в нете в поисках аналогичных подписей а сегодня за час открыл родную сестру моих ваз. Остлось только извлечь эту вазу из каталога.
А как это селать?
Заплатить абонентскую плату. Будете заходить и иметь возможность качать картинки.
Декор распространенный, наследников Галле. Почему так долго искали?
Я ведь посетитель и просто понезнанию пользовался одним медотом поиска
Еще
https://en.expertissim.com/emile-galle-soliflore-glass-vase-12195074
ing, это не каталог с атрибуцией.
В шапке вашего листинга( пост 31) написано по-французски, что это выставление лота перед продажей.
А атрибуцией они не занимаются.
Таким образом это каталог не произведений фирмы Галле, а аукционного дома.
В свою очередь это ничего не доказывает.Просто я уточняю.
Наличие аналогичных предметов в интернет-продажах говорит лишь о том,что они тиражировались и не являются никакими раритетами.
Я и не спорю. Просто 4 предмета имеют один и тотже сюжет но имеют различия в исполнении.что и говорит о ручном изготовлении.
Я не очень понимаю, что вы хотите? Чем вам помочь?
Спасибо. Я просто делюсь своими небольшими находками
Еще ваза мастерской Галле
http://www.avignon-encheres.com/nos_resultats.php?id=1044&page=2
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot