Просмотр полной версии : помогите оценить картину
Есть картина предположительно 16 века, но автор не известен. Как можно ее оценить?
Денис, нужны еще фотки
оборотки, макросъемка фрагмента самой живописи
точные размеры
подпись есть? в каком городе?
есть экспертиза, но она какая-то сомнительная какое-то ООО, могу по электронке все отправитьДенис, нужны еще фотки
оборотки, макросъемка фрагмента самой живописи
точные размеры
подпись есть? в каком городе?
могу по электронке все отправить не, спасибо, не надо захламлять ящик
выкладывайте все тут, Вы же в разделе обсуждения выставили предмет
этовсе фотки, размер примерно метр на два
и что за печати, это могут быть
Юдифь с головой Олоферна. Популярный салонный сюжетец.
это я в курсе, но хочу продать и не понимаю сколько она может стоить
печати фуфловые.
Увы, а при раскрытии картинки, картинки не вижу. Похоже это ваш вид из окна снятый мобильным телефоном.
печати фуфловые. монитор протирать надо ))))
ага, детка))))
А ты заметила, что я свой нос не сую в клейма по серебру-золотку.
А уж вот сургучиха сопутник моим яселево-детсадовским увлечениям филокартией, до почтовой))
А почему фуфел?))) я вот так разбежался.. и со скалы в море, в смыле "проболтаться не по делу"
Я написал -значит это моё ИМХО.
Ваше ИМХО мне тоже интересно... до определённого разбега)))))))))))))
а с чего такая увереность про печати, как то объяснить можно
можно но не обязательно.(первый раз за всю свою жизнь в интернете, озвучу чью-то гениальную фразу - фуфлогонов кормить не буду)
Денис, надеюсь Вы понимате, что это не к Вам относится.
А к решению задачи.
Фото деталей крупным планом под углом в 45 градусов и тридцать. (и со штатива)
а вы только по печатям специлизируетесь, про ценность картины сказать что-нибудь можете
Оценить и атрибутировать картину по Вашей фотографии невозможно.
По характеру и признакам старения холста, это копия XIX века.
можно ли верить таким экспертизам
Так нужно было сказать, что холст дублирован!
Выходит, что я прав относительно возраста холста.
а что можете сказать про весомость данного эксперта
Душеприказчик
08.02.2010, 23:22
Автору темы
Безотносительно предмета Ваших вопросов.
Вы скрываетесь за ником, но выставляете для оценки компетентности материалы, находящиеся в Вашем распоряжении ( или снимки материалов, находящихся у кого-то), с наименованиями, адресами, телефонами и фамилиями.
Что Вы хотите услышать?
Если сомневаетесь в квалификации экспертов и в наличии соответствующих лицензий у экспертной организации - не обращайтесь к ним.
Вы стараетесь убедить нас "туда не ходить"? Смею Вас уверить, что с подобными ситуациями, при их возникновении, каждый из нас справится вполне успешно.
Best Regards
Денис, Артконсалтинг - это сильно! Кто же столько бабла заплатил?
А на последнем листе с подписью Седова ВА отсутствует печать учреждения, таким образом, это его личное мнение как физического лица. И даже при наличии печати крайне важно иметь соответствующий по датам документ, подтверждающий оплату экспертизы.
Садков, как я понимаю, эксперт Пушкинского. Надо к Антоновой сходить, спросить почто печати нет. Но ответ будет один - частное мнение.
А как можно понять, что в бумажке за подписью Садкова, речь идёт именно о Вашей картине? Нет ни фотографии, ни описания. Филькина грамота!
Позволю добавить - есть информация, что Садков Вадим Анатольевич делает свою частную экспертизу и мнение его высоко ценится.
Подпись его ?, а то и ее подделать можно.
Подпись его, просто экспертизу делал не я, а меня попросили заняться продажей данной картины. Я к сожалению в этом ни бум-бум, вот и спрашиваю общего мнения. На сколько я слышал: для продажи картины есть только три весомых экспертизы (третьяковка, русский музей и гробаря) Предлагают за нее очень разные цены. Вот и хочу узнать сколько она реально может стоить и каков порядок действий. Сами понимаете продешевить не хочется, но и цену не понимаю.
а вот что касается печати
Денис, Это Артконсалтинг. Кто Фотошопит - посмотрите дату, не вставка ли? Или глаза устали?
Вы лучше полностью другую экспертизу покажите.
Душеприказчик
09.02.2010, 00:30
На два листа заключения пластиковую брошюровку не используют. Или заключение более пространно, или оно относится к какому-либо иному предмету экспертизы.
напишите электронку я полностью все скину
Душеприказчик, в левом нижнем указано "2 из 2"
Может, пластиковые корочки были?
На два листа заключения пластиковую брошюровку не используют. Или заключение более пространно, или оно относится к какому-либо иному предмету экспертизы.
да я изначально разделом ошибся
да 2 из 2 но там еше и другие страницы есть, я не совсем понимаю что это
Душеприказчик
09.02.2010, 00:39
Душеприказчик, в левом нижнем указано "2 из 2"
Может, пластиковые корочки были?
Мы видим то, что нам показывают - второй лист из 2-х.резюмирующих листов Сколько всего листов - не указано.
Документ, состоящий из 2-х страниц, делают "с оборотом" - тогда не нужна дополнительная сшивка и заверение.
Денис, Вы не обижайтесь - лучше перебтеть, чем недо...
Интересна дата заключения Садкова. Почему он, будучи экспертом Артконсалтинга, выдает частное заключение?
Душеприказчик
09.02.2010, 00:48
да 2 из 2 но там еше и другие страницы есть, я не совсем понимаю что это
Любая оценка (не только предметов искусства) проходит по определенным методам. Эти методы описываются в Отчете об оценке (экспертном заключении).
Обычно на 2-х листах - резолютивная часть - т.е. мнение оценщика (Эксперта) о предмете оценки, в случае необходимости - оценочная величина в денежном выражении.
Далее следует описание методов, которые позволили дать именно такое заключение. Про предметы искусства не знаю точно, а вот обычные объекты анализируются по 4 направлениям анализа: сравнительный, ликвидный, затратный, рыночный . В Отчете присутствуют все виды и формулы. Собственно, эксперт доказывает, почему им дана именно такая оценка.
Кстати, Отчеты об оценке действительны в течение 6 месяцев с даты проведения оценки.
Видимо там это и описано, там фото в УФ лучах,рентгенограмы и макросъемка объектов.
Душеприказчик
09.02.2010, 01:04
Видимо там это и описано, там фото в УФ лучах,рентгенограмы и макросъемка объектов.
Может, для Вас будет интересно знать, что оценочная деятельность лицензируется и подтверждается определенным сертификатом. По большому счету, заверенные копии действующих сертификатов и лицензий являются неотъемлемой частью Отчета от оценке (Экспертного заключения). Помимо общего (корпоративного) свидетельства, прикладываются документы, подтверждающие компетентность подписантов - авторов заключения/оценки.
Во избежании недоразумений, сброшюрованные отчеты по краю прошиваются ниткой и сзади (под пластиковой обложкой) опечатываются бумагой с подписью, указанием прошитых и пронумерованных страниц и печатью.
Как правило, отчеты подписываются не менее, чем двумя сотрудниками. Живая печать обязательна.
можно ли верить таким экспертизам
Естественно нет! Фирма типа "однодневка", зарегистрированна под видом журнала СМИ, но так похоже ничего и не издала, Свидетельство : ФС77-25672 Регистрация: 21.09.2006.
Ваша картина более чем странная, на 16 век абсолютно не тянет ни по духу, ни по исполнению. Печати на холст не ставят, ставят на подрамник, чтобы не повредить рисунок. Еще и две вместе и на дубляжный холст. Нафига? Состарена не естественно, холста хорошо видные в отрожении и грунтовка этого холста абсолютно не соответствуют времени....
Непонятно почему технологическое заключение вдруг включает в себя приписывание художнику? На основании чего указано имя и время? Какое отношение технологическая экспертиза определяет школу письма?
Создается впечетление что подобную писульку писали одни лохи для других лохов. :)
Список аттестованных экспертов и специалистов
с официального сайта Росохранкультуры
http://rosohrancult.ru/projects/expert/detail.php?ID=67219
но даже их мнение - это мнение... увы и ах, посещение специалиста платное, и каждый раз чтобы удостовериться нужно еще разок лично встретиться с подписавшимся...
Документ, состоящий из 2-х страниц, делают "с оборотом" - тогда не нужна дополнительная сшивка и заверение.
Оля, будете как-нибудь у меня, напомните показать Вам экспертное заключение на колье))) мифы развею)))
Подскажите может имеет смысл сделать экспертизу в третьяковке, или нет смысла. В смысле с таккой экспертизой, если картина представляет хоть мало-мальскую ценность, ее просче будет продать?
смысл сделать экспертизу в третьяковке
Ни Третьяковка, ни Русский Музей не атрибутировали иностранных художников.
все ясно, всем спасибо за участие
Денис, и вам спасибо, за тему. Жаль правда, что картинку вашу мне на компе видно только издалека, то ьесть ничего не видно.
(Но Изопоисковики инета позволяют проследить появление этой картинки в других местах, с интересом прослежу ваши диалоги на других форумах)
Шатл, диалогов не будет, так что вряд ли проследите. Если действительно есть желание могу куда -нибудь вам отправить еще раз.
не знаю, вы наверное будете смеяться, но уж очень внушительные суммы за нее предлогали, причем не посторонние люди ( в том числе был зам. директора русского музея). Вот и сомнения мучают. Вы конечно скажете, что ж ты тогда ждешь, но странно как-то все это.
Ой, я всех умоляю, проследить изображение (инварианты и прямые) во всем интернете.... это только Януковичу с \Тимащенькой нет времени....
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot