Просмотр полной версии : Атрибуция Марина, Европа
А что вы думаете о такой работе?
Кирилл С.
21.08.2009, 12:10
А что вы думаете о такой работе?
Какое-то морское сражение, видимо.
Мне вот это напомнило.
Похоже,и кто автор у второй?
А первая работа продается?
King, называйте цену и где находитесь?
Продается,если не продалась.Но с ней не так все просто,хозяин считает,что это известный художник,подпись очень сложно разобрать.А находится она не в России.
отличная копия. конец 19 вполне.
После реставрации в очень широкой раме в дереве под цвет чёрного шоколада бедет смотрется потрясающе.
проверяно на практике.
Цена, конечно же определяется "кто больше даст", а не тем "скока хатите?"
Кирилл правильно заметил -варьирование сюжета. Метод распространённый.
Подрамник выдаёт в ней копию. Но копию очень хорошую.
Удивительная картина. Айвазовские волны, прорисовка мелких деталей такелажа - всё класс.
В том-то и дело,что это возможно не копия.Шатл,аргументируйте-с какой работы?
а размер?
Если по минимальной(ширине) меньше метра точно копия, потому как и подрамник для такой работы трёхкопеечный.
А сюжет так маринистов было тысячи и основу сюжетов воровали друг у друга.
А работу вам придётся искать самому. Это обьёмный и нехалявный труд. Если учесть сколько нужно пересмотреть альбомов в библиотеках (лучшая в Петербургской Академии) и при этом (пора всему форуму знать уже, не маленькие), что кроме поисковика Гугла, да Яха, да Яндекса есть ещё десятки тысяч ПОИСКОВИКОВ.
Жена знающая несколько языков - брилльянт для коллекционера)))))))))))))))))))))))))))))))))))
А немая жена ещё лучше.:D
Шатл,я думал вы конкретно знаете с какой работы.Размер не больше метра,но около.Возможно и копия.У меня к сожалению сейчас нет вожможности заниматься поиском(языками тоже не владею,ну разве что,немного по немецки:хандэ хох и Гитлер капут),да и не моя картина.За выходные постараюсь узнать о ее судьбе,может еще в продаже.
А жена знающая больше десятка, кошмар для обывателя :(
Не думаю,что это копия. Скорее всего одна из многочисленных вариаций. Хотелось бы взглянуть на подпись. А подрамник вполне нормальный, западный, не кустарный. Если честно, то я не понимаю, как подрамник (какой бы он ни был) может говорить о том, что работа копийная. Картина могла быть переколочена и не один раз. И как быть если картина написана на картоне? "Размер не имеет значения!" (с) У меня есть А.Боголюбов размером 40 х 60 см (меньше метра) и не копия!
Размер картины, не может говорить, копия это или оригинал!
О размере - данного сюжета -я о марине, а не о натюрморте....
я не о подрамниках и картоне, а об данном подрамнике. Оригинал писался бы на заказ, данный подрамник и размер характерен для поточной копии.
Спорят ещё тут, понимаешь...гы!
подпись очень сложно разобрать
Так хоть на каком языке?
Шатл! Подрамник мануфактурный (фабричный). Все художники их использовали и даже академики и вовсе не для копий (не только для копий). Впрочем, я не спорю и абсолютно с Вами согласен ( надоели скандалы )
Кирилл С.
21.08.2009, 20:42
точно копия, потому как и подрамник для такой работы трёхкопеечный.
Я вот не спорю, а напротив, согласен на 100%.
Абсолютно верное замечание. Подрамник делал подмастерье.
Опытный арт-дилер, которому принесли "сырой" предмет будет первым делом смотреть оборот, там всё и увидит.
И уж потом , в зависимости от увиденного, будет расматривать внимательно живопись или глянет для приличия.
В данном случачае не приходится надеется "поймать" что-то приличное. Я уж про Айвазяна и Боголюбова молчу, но и Латри, Костанди, Магдесяна, Фесслера там тоже, увы, не наблюдается.
Шатл, за подрамник поставил "+".
Порадовали... *ok*
В данном случачае не приходится надеется "поймать" что-то приличное. Я уж про Айвазяна и Боголюбова молчу, но и Латри, Костанди, Магдесяна, Фесслера там тоже, увы, не наблюдается.
Здесь согласен с Кириллом С.. Салонная западная картинка.
всё так.
подрамник дешёвый.
да и копия 100 пудово.
но тем не менее мне она нравится.
знаете? качество копий
тоже разное очень бывает.
а эта - хорошая.
хоть и обваливается.
глубокие тона,детали прорисованы.
вобщем красивая картинка.
и старая.
я б купил.
у меня была копия Айвазяна 40х60 нач.20 века. Такая классная!, что натуральный Айвазян не нужен. гы... как в комнату по размерам. Продал лет 15 назад... до сих пор жалею....
Я вот не спорю, а напротив, согласен на 100%.
Абсолютно верное замечание. Подрамник делал подмастерье.
Опытный арт-дилер, которому принесли "сырой" предмет будет первым делом смотреть оборот, там всё и увидит.
И уж потом , в зависимости от увиденного, будет расматривать внимательно живопись или глянет для приличия.
Недавно купил картину хорошего художника. Предыдущие хозяева сняли холст с подрамника, обернули им фанару и приколотили её к раме с обратной стороны гвоздями. Хорошо ещё, что гвозди брали не у Чукчи. Когда спросил, где подрамник, ответили, что выкинули.
-273*C, есть такое понятие, как нюх. Это не к тебе, а ко всем.. есть такое понятие, как нюх. Когда смешат - Китай-не-Китай - смеюсь. Есть такое понятие опыта- как нюх.
Опыт это ,не опыт, не понятно. Вещь имеет своё ощущение. Обманутся можно только на картинке инета.
Но видимо опыт первичен.
руки, глаза, нос, интуиция(за которой сотни тонн , казалось бы ненужной инфы....)
Вещь в руке. И тема закрыта.. - всё ясно.
Вот тока жаль в Ермитаже не удалось руками пощупать. (знают гады, что куда ушло, а то за "фуфло" висит, вернее зависло))))))
Кирилл С.
22.08.2009, 03:03
А подрамник вполне нормальный, западный, не кустарный.
Подрамник мануфактурный (фабричный). Все художники их использовали и даже академики
Так и быть, проведу ликбез по подрамникам. *rofl* Завтра. Сейчас-спать...
Эх и попадёт мне от Uriarta. Он мне каждый день по Скайпу твердит :"Не учи лохов, Костя, прошу, не учи..."
КириллС, так Вы - Константин????? Удивили!!! Мне казалось, что Вы - именно Кирилл, Вам идет это имя.
Для Ури : Мы - не лохи, лохи - не мы!!)) И вообще, - Больше отдаешь, больше получаешь! И лох тот, кто это до сих пор не понял, причем конкретный лох!)))
Ждем мастер-класс по подрамникам. Спокойной ночи!
Кирилл С.
22.08.2009, 03:46
Anka, ну зачем же Вы так?
Ури отлично разбирается...
Вот он появится, будет всех обучать, делится знаниями, опытом, полученным "в поте лица", будет искать ответы в многотомных каталогах, искать оригиналы по альбомам, всё бросит, не будет есть и спать, но на все-все вопросы даст ответы...
Вот он появится, будет всех обучать, делится знаниями, опытом, полученным "в поте лица", будет искать ответы в многотомных каталогах, искать оригиналы по альбомам, всё бросит, не будет есть и спать, но на все-все вопросы даст ответы... я не сказала что он будет нас учить ( куда там опуститься до нас лохов ), но ведь Вы не будете утверждать что он не разбирается при этом.
Кирилл С.
22.08.2009, 09:32
Norita, я его знаю и общаюсь с ним практически ежедневно по Скайпу (когда он у компа), Юру все знают как высочайшего спеца, я-не исключение.
-273 у Вас есть, вот он будет нас учить
Для этого Вы его с подков и позвали.
А я на эту "учебу" и на эти его "атрибуции" посмотрю со стороны, поугараю про себя.Хотя мне его вчерашних "подрамников" хватило. Чел "ваще не в теме", откуда взялся-то??? "Лучший спец по живописи..." Не, я валяюсьпацсталомржунемогу... *rofl*
Вы с такими "спецами" приобретёте особую популярность в народе, типа "Аншлага, аншлага" бесплатного.... *jokingly*
Norita, я его знаю и общаюсь с ним практически ежедневно по Скайпу (когда он у компа), Юру все знают как высочайшего спеца, я-не исключение.
-273 у Вас есть, вот
Для этого Вы его с подков и позвали.
А я на эту "учебу" и на эти его "атрибуции" посмотрю со стороны, поугараю про себя.Хотя мне его вчерашних "подрамников" хватило. Чел "ваще не в теме", откуда взялся-то??? "Лучший спец по живописи..." Не, я валяюсьпацсталомржунемогу... *rofl*
Вы с такими "спецами" приобретёте особую популярность в народе, типа "Аншлага, аншлага" бесплатного.... *jokingly*
Кирилл С, бесспорно, что Вы лучше других разбираетесь в живописи, я и раньше это Вам говорила, но этот последний ваш пост, не поднимает Вас в глазах форумчан, а это меня немного огорчает, всетаки Вы для меня авторитет !*scratch*
Кирилл С.
22.08.2009, 13:17
KISA, а в чем там дело, в этом моём последнем посте?
Всё там правильно написано, на мой взгляд. Нет?
Кирилл С.
22.08.2009, 13:27
KISA, вот представте себе ситуацию.
На каком-то форуме, где многие Вас знают, возникает участник, который начинает писать о Вас и Вашей квалификации так, как обо мне и моей квалификации написал здесь -273*С.
Читайте.
Кирилл С., Вам бы очень подошёл мой ник, Вы же действительно абсолютный ноль!У меня есть основания сомневаться в квалификации этого "эксперта".
Нет ни одного факта, доказывающего Вашу квалификацию,
а свою некомпетентность Вы проявляете не только здесь, а ещё и на других форумах. Вы, сударь, предисловий начитались. Опять ошиблись, впрочем, для Вас это обычная практика!
Разговаривать с Вами ещё скучнее, чем читать ахинею, которую Вы пишете в постах.
Но, ради справедливости, должен отметить, что поисковиком Вы овладели сносно (все Ваши знания Вы же оттуда черпаете?)
Ваша реакция?
Кирилл С., уже писал Вам.
Считаю, что Киса права. Вы считаете, что этим Вы ему дали отпор, а это не так. Кто кого сильнее обругает -это не показатель силы. Негоже Вам опускаться до перебранки.
В моём понимании, каждый ответ при ругани в Вашем или любом другом диалоге других людей опускает ругающихся всё ниже и ниже в глазах остальных. А не сорваться, промолчать - вот это показатель силы, ума и уравновешенности. Поставьте игнор и все дела.
Теперь по делу.
АХТУНГ!!! Любой флуд в этой теме буду удалять. Кто хочет флудить - в личку.
Кирилл С.
22.08.2009, 13:51
Негоже Вам опускаться до перебранки.
Моё сообщение № 33-ответ КИСЕ и, возможно, объяснение моего ироничного тона (хорошо, сарказма, если угодно) в сообщении № 30.
Что ж, мне и объяснится нельзя?
Вопрос был задан не в л/с, где я его увидел там и отвечаю.
Что я нарушил? Где перебранки, ругонь?
В 33-ем сообщении цитаты и вопросы КИСЕ.
Извините, но я с участником -237*С в диалог не вступал, это он написал, что цитата из моего диплома его "уморила", я попросил объяснений. Объяснения этого участника я процитировал в ответе КИСЕ.
Где я сделал что-то неправильно? Я что-то придумал? Насочинял?
Бирюза, задето моё достоинство. Открыто, публично, нагло, со смешком ехидниньким...
Молчать, утерв глаза от плевков?
Один человек писал на другом форуме: NATA NOVA, администрация у многих удаляет сообщения.
Им виднее со стороны качество их, их содержание.
Участники в дискуссиях часто перегибают палку, админам приходится эти сообщения вычищать. Или реагировать на жалобу.
Вы тоже можете жаловаться на сообщения нажав на треугольник с "!" под аватаркой автора этих сообщений.
Да и не надо уж так ревностно относится к своему "литературному труду"...
Кирилл С.
22.08.2009, 14:22
Бирюза, так и Вы можете поудалять нежелательные с точки зрения модератора сообщения.
Кто же спорит?
Фото подписи.Практически ничего не видно.И возможно,размещенное фото подрамника не от этой работы.К этой картине присылали две разные фотографии обратной стороны,почему не понял.Если найду,размещу.Размер 120 на 80,плюс-минус.
Как странно, если бы не знал, что это холст и его не видно было бы по краю, то подумал бы, что это картон, ну, в лучшем случае холст, наклеенный на картон. Уж очень острые края у подрамника.
А прочитать не могу. Видится то Pemm, то Pemni, то P...emni или P...emm.
первая похожа на Ф.
А может быть русский автор? Какой-нибудь Фенин
Понимаю, что не он, но самая близкая подпись из тех, что нашёл. (нижняя)
Да,мне кажется,нужно среди русских искать
Кирилл С.
22.08.2009, 16:48
Понимаю, что не он
Конечно не он.
До отъезда в США в 23-м, он писал так.
(Фотографировал в Русском, сейчас там висят две его вещи.)
Что сказать? Мастер. Классные портреты.
Да если бы это был он, то в аннотациях бы написали не только, что он портретист и писал жанровые сценки, но и то, что мариной занимался. Пытаюсь просто помочь - поискал саму картину - не нашёл, полистал подписи- вроде бы похожа, но знаю, что не эта.
перенесла беседы о подрамниках в отельную тему в новом разделе не базе Изо
Теория
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot