Просмотр полной версии : О дарственных надписях на фарфоре
В 50-60г.г. широко была распространена практика нанесения дарственных надписей на фарфор. Причем, часто надпись была сделана золотом и крепко держалась. Подскажите, пожалуйста, как это и чем выполнялось. Наверняка обжиг не требовался, т.к. делалось это быстро. А если обжиг не был нужен, можно ли использовать этот способ для восстановления золотых линий и черточек?
Неужели никто не знает. Возможно, некорректно сформулировала вопрос, я не специалист.
масепа, Нанесение надписей на фарфор и стекло назывались гравировкой. Писались они с помощью бормашинки с соответствующими насадками. Так, серебристые надписи наносились алюминиевыми колёсиками-насадками.Золотые же , насадками из специального, более сложного медно золотистого цвета сплава. Но не золотыми. Мягкий металл насадок при трении о поверхность предмета при большой скорости оставлял чёткий трудностирающийся след. Для восстановления золотых линий на фарфоре данный метод не используется, так как оттенок, толщина и блеск линий при гравировке очень редко будет совпадать с оригиналом. С уважением, Гарри!
Спасибо за подробный ответ. У бабушки на фарфоровой скульптуре была такая надпись, еле ее стерли. Очень блестела. Теперь буду знать.
Дарственные надписи делали (и делают до сих пор) не только гравировкой, но и надглазурно жидким золотом ( 10-12 % раствором золота). Этот метод нанесения дарственных надписей требует муфельного обжига и применяется в основном на фарфоровых производствах.
Спасибо за ответ, но обжиг не подойдет для восполнения стертого золотого ободка.
КЕП61, Прочитайте пожалуйста вновь первый пост ТС! " Наверняка обжиг не требовался, т.к. делалось это быстро. А если обжиг не был нужен, можно ли использовать этот способ для восстановления золотых линий и черточек?" А Ваш ответ скорее отвечает на вопрос..." можно ли на фарфоровых производствах наносить на предметы золото?" С уважением!
Надглазурные надписи удаляются легко.
Медуза Горгона
10.11.2016, 00:28
Мне до сего момента попадались надписи датированные 70-80 ми годами - легко стирающиеся ацетоном...
масепа, здравствуйте! К Вашему вопросу об удалении надписей.
Недавно удалял серебристую надпись на статуэтке 50-х годов, выполненную, скорее всего, бормашиной с алюминиевой насадкой, о чем писал выше, Garry. Ацетон ее не взял. Использовал жидкость для удаления известковых отложений и ржавчины для сантехники на основе соляной кислоты. Все убралось без малейших следов и повреждений. Делал в несколько приемов. Сначала, гелеобразную жидкость ватным тампоном нанес на надпись и оставил на полчаса. Затем, нанес жидкость еще раз и оттер надпись шершавой стороной губки для мытья посуды. Оттирается не сразу, манипуляции губкой нужно повторить несколько раз. После полного исчезновения надписи, статуэтку тщательно промыл проточной водой. И обязательно, все это делать в резиновых перчатках.
Спасибо за подробный ответ. Некоторые люди не приемлют эти надписи на фарфоре. Для меня они являются подспорьем в датировке, поэтому смотрю на их присутствие положительно. С ув.
масепа, у меня тоже положительное отношение к дарственным надписям. К тому же, они несут историю и теплоту человеческих отношений того времени. В моей коллекции есть подписанные. В описанном случае, я делал реставрацию не своей статуэтки и надпись удалил по просьбе ее владельца.
Поэтому и спросила, вдруг кому-то надписи не нужны. Еще раз спасибо.
Сложный вопрос - по этим надписям.... , с одной стороны - история , с другой-как то не хочется ,,приобретать,, чужую ауру! Не могу простой граффит удалить со дна , клеймо- уходит , дно неглазурованное...)))
Наверное для удаления лучше использовать ватные палочки, они дают тонкую линию покрытия средством ненужных букв. А карандаш можно попробовать вывести порошком Комет на влажной ватной палочке, он кроме химического воздействия обладает и физическим - абразив своего рода.
Наверное для удаления лучше использовать ватные палочки, они дают тонкую линию покрытия средством ненужных букв. А карандаш можно попробовать вывести порошком Комет на влажной ватной палочке, он кроме химического воздействия обладает и физическим - абразив своего рода. Я пробовал обыкновенной стеркой, очень удачно , но когда дошел до клейма ( надпись накрывает клеймо) , обратил внимание , что- клеймо ,, взбледнуло,, , побледнело....
Клейма лучше не трогать, а резинку я использую в разных ситуациях, она и для чистки замши хороша.
Клейма лучше не трогать,Так, и не трогал... ! Бисквит-пористый , натягивает!Для чистки замшы- нашатырь лучшее средство!
Каллиграфия - тех времен , тоже- может помочь в атрибуции...
Конечно, я даже могу привести яркий пример. Недавно листая странички каталога ЛФЗ на форуме поймала себя на мысли: как почерк Воробьевского схож с почерком моего дедушки(ныне его нет уже на свете). В те годы почерк играл огромную роль, его как руку пианиста ставили в начальной школе. Еще один пример, может не для нашей темы, но... о почерке. В 80-м году мой отец получил диплом кандидата наук в Москве, по приезду домой сказал: посмотрите на почерк заполнявшего - старая школа, так сейчас не пишут.
Конечно, я даже могу привести яркий пример. Недавно листая странички каталога ЛФЗ на форуме поймала себя на мысли: как почерк Воробьевского схож с почерком моего дедушки(ныне его нет уже на свете). В те годы почерк играл огромную роль, его как руку пианиста ставили в начальной школе. Еще один пример, может не для нашей темы, но... о почерке. В 80-м году мой отец получил диплом кандидата наук в Москве, по приезду домой сказал: посмотрите на почерк заполнявшего - старая школа, так сейчас не пишут. Вот , вот! И , я- про это!
Никогда не удаляю дарственные надписи. Они придают вещи особый шарм времени. Особенно если написано: "Уважаемому Леониду Ильичу от Иосипа Броз Тито" или что то подобное. *yahoo*
старина61
24.07.2019, 22:04
Так чем же удалить алюминиевую надпись???
PorzelanSW
26.07.2019, 14:53
Вот , вот! И , я- про это!раньше в отделе кадров Мгб был специальный человек, который заполнял удостоверения всех сотрудников, даже министра Абакумова, поскольку его почерк был не только фантастически красивым, но и подделать его было невозможно, об этом писали братья Вайнеры, в своем романе
PorzelanSW
26.07.2019, 14:58
раньше в отделе кадров Мгб был специальный человек, который заполнял удостоверения всех сотрудников, даже министра Абакумова, поскольку его почерк был не только фантастически красивым, но и подделать его было невозможно, об этом писали братья Вайнеры, в своем романероман называется: евангелие от палача- интереснейшая книжка!
PorzelanSW
26.07.2019, 15:24
Спасибо за подробный ответ. Некоторые люди не приемлют эти надписи на фарфоре. Для меня они являются подспорьем в датировке, поэтому смотрю на их присутствие положительно. С ув.
у меня все фигуры из ПРоекта авторской росписи ДЕФАНТЬЕВСКИХ ФИГУР ИМЕЮ НА СВОЕМ ДОНЫШКЕ, РЯДОМ С КЛЕЙМОМ НАДПИСИ В ВИДЕ ДАТЫ РОСПИСИ И ПОДПИСИ ХУДОЖНИКА- АВТОРА. ОНИ ВСЕ ВЫПОЛНЕНЫ ТОНКИМ СЛОЕМ НАДГЛАЗУРНО И ОБОЗ ЖЕНЫ,ПОЭТОМУ СТАРАЮСЬ АККУРАТНО ИХ ТЕРЕТЬ , В ПОМЫВКЕ!БИНОМЫ ЖЕ, ПОМИМО ДАТЫ И ПОДПИСИ АВТОРА, НА ДОНЫШКЕ ИМЕЮТ РАБОЧЕЕ НАЗВАНИЕ САМОГО БИНОМА, НЕ ВИЖУ В ЭТОМ НИЧЕГО ПЛОХОГО,ПОЭТОМУ ТОЖЕ БЕРЕГУ И УДАЛЯТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!
PorzelanSW
26.07.2019, 15:30
простите, опять нажал на клавишу и не заметил, поэтому заглавными писал
PorzelanSW
26.07.2019, 15:46
Так чем же удалить алюминиевую надпись???слабым раствором азотной кислоты!фтористо-водородную, в просто- народье плавиковую, не предлагаю-это очень опасно для ВАшего здоровья
старина61
28.07.2019, 00:21
слабым раствором азотной кислоты!фтористо-водородную, в просто- народье плавиковую, не предлагаю-это очень опасно для ВАшего здоровья
Спасибо. Попробую. Здоровья всё равно нет. 20 лет с азоткой работал (проверка золота)
https://youtu.be/HaFCBdRnvmw
https://youtu.be/HaFCBdRnvmw
Паста гоя не наносит никакого вреда глазури!
Мне кажутся такие надписи уродливыми.
Что за дикость - писать прямо на вещи?
Почему тогда на кофточке не написать: дорогая Любочка, носи на здоровье. Твоя бабушка.
Для этого существовали открытки. Они были в свободной продаже и стоили дёшево. А писать прямо на интерьерном предмете - это чудовищный вандализм.
Извините, если кого обидела.
Просто столкнулась недавно с такой серебряной надписью 50ыхгг на стеклянной вазе...
На мой вкус - вещь просто была испорчена дарителями. А вещь красивая.
Лёня, надо делать скидку на время - так было принято тогда. Вещи в основном были недорогие. Закрепление памятной даты на предмете. Не скажу что это красиво, конечно, нет. Но как источник атрибуции работает. И опять же, где надпись расположена - на белом фарфоре или на декоре, как , например, на кисловодских чайницах надпись выполняли прямо на декоре: и прочитать трудно и рисунок испорчен. Но и убирать уже в наше время надпись не стоит, т.к. стираются следы прошлого.
КонрадГрин
31.01.2023, 16:38
Так чем же удалить алюминиевую надпись???
Для удаления надписи сделанной алюминием надо использовать 15% раствор едкого натра.
Золотистые надписи легко удаляются царской водкой.
При работе с едким натром и царском водкой нужно быть очень осторожным.
КонрадГрин
31.01.2023, 16:41
слабым раствором азотной кислоты!фтористо-водородную, в просто- народье плавиковую, не предлагаю-это очень опасно для ВАшего здоровья
Плавиковая кислота растворяет стекло, а значит повредит слой глазури, которой покрыто изделие
Медуза Горгона
31.01.2023, 18:10
Я все удаляю Шуманитом жироочистителем для плит, и все хорошо. Только если на фигуре золото, надо осторожнее, а то сойдет.
Пройдет много лет, трудно будет атрибутировать без этих надписей кое-что.
Добавлю еще один совет. Если после удаления надписи она при определенном угле видна, то можно аккуратно пройтись тряпочкой с пастой для полировки стекол мобильных телефонов, говорят помогает. Не пробовала, т.к. нет таких предметов с надписями.
Едкий натрий не у всех есть в доме. Я счищала средством для чистки и полировки серебра. Правда - со стекла, не с фарфора. Но думаю, на результат не влияет. Надо потереть, сходит не сразу.
Выше уже писали что не стоит в домашних условиях использовать агрессивные вещества, а некоторые не только опасны, но и разрушают глазурь. Поэтому, конечно, надо пробовать что есть под рукой из бытовых препаратов. Средство для чистки серебра тоже вариант.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot