PDA

Просмотр полной версии : Помогите плиз с атрибуцией подсвечников


Фельд
05.05.2011, 00:05
Два серебрянных подсвечника - Англия, 925 проба - шагающий лев, корона, но к сожалению, не могу найти в каталоге именно этого мастера. Высота подсвечников - 21 см, ширина по 8-угольному основанию - 11 см. Дполнит фото пришлю на мыло при запросе. Помогите, плиз, специалисты - определить мастера и период производства и примерную рыночную стоимость в Москве. Спасибо.

Фельд
05.05.2011, 00:26
Судя по льву - короне - контуру клейм - это - Англия, Шеффилд, начиная с 1773 года. Но мастер =? Чьё клеймо - помогите, плиз, если кто знает.

Фельд
05.05.2011, 00:40
Вот покрупнее фото клейм, которые на вставочном основании головки подсвечника.

Фельд
05.05.2011, 00:55
Ну, сам себе полуночник... Извините ... Нашёл вроде мастера - это надо думать = William Hutton & sons - Sheffield - Birmingham & London .... теперь - какой период и год - буду дальше искать....

Фельд
05.05.2011, 02:11
Вроде по таблице клейм Лондона по знаку года - периода, учитывая контур клейма, форму буквы, получается - 1778 год. Как вы считаете, знатоки, правильно такое определение?

dad
05.05.2011, 15:40
Вроде по таблице клейм Лондона по знаку года - периода, учитывая контур клейма, форму буквы, получается - 1778 год. Как вы считаете, знатоки, правильно такое определение?

Ну, если учесть, что эта фирма начала работать с 1894 года, то - не правильно:)
Вообще, по щитку короны и годовой букве - 1920.

Фельд
05.05.2011, 16:48
Да, я не зря прошу помощи у знатоков - здесь не всё так просто. Этот товарисч - основатель фирмы - Уильям Хаттон - он родился в 1774 и умер в 1842. Основал он фирму в 1800 году в Бирмингеме, отекда её перевёл в Шеффилд в 1832 году. Естественно, делали они в то время ТОЛЬКО серебрянные изделия, потому что электролизное серебрение было изобретено позже. Так вот, после смерти Уильяма дело возглавил его сын, и так далее, фирма меняла свой юрид статус, и вот в конце 19 века она стала .... ЛТД, по нашему - ООО. да, как лтд, фирма существует так сказать, с конца 19 века, но сама по себе начала свою деятельность - с 1800 года.
Теперь и клеймах. Кроме клейма фирмы - чётко видны лев и корона, клейма в форме прямоугольников со срезанными верхними углами и остриём внизу. Такая корона принадлежит Шеффилду, ствится там начиная с 1773 года по настоящее время. Место так сказать, определилось стало быть и период тоже - начиная с 1832, когда Уильям переместил фирму в Шеффилд. Но вот с последним клеймом - года - пока не ясно. Во первых, в таблице шеффилдских годовых клейм не вижу вообще клейм с такой формой, со срезанными верхними углами и остриём внизу. И что за буква в нашем конкретном случае фигурирует? Заглавное С ? но внизу лепесток влево, может, это Q всё-таки? За "С" - то, что видно справа круглое верхнее окончание буквы с явным кругом. Если считать, что год поставили почему-то в Лондоне, то по Лондонским клеймам (они как раз такой формы) это может быть год 1818, если - С. А если - Q, то тогда 1811 год.

Фельд
05.05.2011, 17:03
dad , а вы когда определяли вы какую букву определяли? С или Q ?

Фельд
05.05.2011, 18:04
Вот фото клейм с другого подсвечника. Насколько я понимаю, это всё-таки буква Q

dad
05.05.2011, 19:41
Давайте, все же, опираться на то , что мы видим.
1. Это Шеффилд, судя по короне. Такой щиток, заостренный к низу, у короны появился только начиная с 1918 года.
2. Годовая буква тоже в заостренном к низу щитке, которые появились в Шеффилде тоже с 1918 г.
Я вижу "с" строчную. Соответственно 1920 год. Первая Q заглавная в таком щитке появляется только в 1958 году. Но я ее не вижу.
3.Фирма с названием "William Hutton & Sons Ltd" и с таким логотипом была зарегистрирована в Шеффилде в 1894 г.

Исходя из вышеперечисленного я и сделал вывод о 1920 годе (+дизайн)

P.S.Клейма деформированы и их подлинность не рассматривается.

Фельд
05.05.2011, 22:08
Да, на вашем фото именно такая форма клейм. Ну, наверное тогда так и есть - 1920 год, Шеффилд.
Там в основании залит груз, так что определить вес чистого серебра не представляется возможным без повреждения предмета. Общий вес двух подсвечников = 1170 грамм.
Какая может быть их МПЦ, как думаете?

Фельд
05.05.2011, 22:11
Насчёт того, когда Уильям Хаттон основал и стал делать серебрянные изделия - вот ссылка - основал фирму в 1800 году.
http://www.koopmanrareart.com/DesktopDefault.aspx?tabid=45&tabindex=44&artistid=45946

dad
06.05.2011, 10:05
Не спорю. Тем более эта фирма уже обсуждалась на форуме: https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?p=145667#post145667

(спасибо to chula51)

Фельд
06.05.2011, 13:53
Спасибо, большое, dad и chula51, за помощь!