Просмотр полной версии : бокалы
помогите определить изготовителя и возраст. были вывезены из Германии 1945-47 г.
http://i044.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/1103/a5/df9690dd9bba.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D),
http://i005.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/1103/d0/e2620bfbc23c.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D),
http://i045.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D/1103/77/f0c99cc0f1b8.jpg (http://www.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D).
alex5115
20.03.2011, 16:24
на мой взгляд 50-60е
нет, сто процентов,это уже достоверно, что до 45-47г!
Где бокалы? В упор ничего не вижу?
Где бокалы? В упор ничего не вижу?
прошу прощения, если я назвала их не тем названием, может рюмки, фужеры и т.д. сфотографирован всего лишь один, зачем, спрашивается фотографировать шесть раз одно и тоже))).
alex5115
20.03.2011, 17:22
SMA, ждите. фото долго открываются
Margolana
27.03.2011, 20:34
Это бокалы под названием "Вечерний луч", выпускались на Стрыйском стекольном заводе ( Украинская ССР), авт. мод. Г.Паламар. Никакого отношения к Богемии они не имеют, да и к Германии тоже. 60-е гг.
Это бокалы под названием "Вечерний луч", выпускались на Стрыйском стекольном заводе ( Украинская ССР), авт. мод. Г.Паламар. Никакого отношения к Богемии они не имеют, да и к Германии тоже. 60-е гг.
а где можно посмотреть на похожее? авт. мод. Г.Паламар - что это?
Margolana
27.03.2011, 22:15
Это художник по стеклу Стрыйского завода.
Это бокалы под названием "Вечерний луч", выпускались на Стрыйском стекольном заводе ( Украинская ССР), авт. мод. Г.Паламар. Никакого отношения к Богемии они не имеют, да и к Германии тоже. 60-е гг.
Ну если автор темы говорит, что вывезены из Германии, значит, наверно, так оно и было. И я не исключаю, что даже если это и бокалы(фужеры) Г. Паламар, то созданы они по образцам немецких.
Если есть возможность покажите пожалуйста снимки фужеров Г. Паламар, производившихся на Стрыйском заводе.
Это художник по стеклу Стрыйского завода.
очень хочется посмотреть!
ведите ли Margolana, мой прадед был комендантом одного из немецких городов до 1947 года, проживал там с семьей. как вы считаете, выезжая от туда, стал бы он брать с собой посуду украинского производства?(которую, по вашим словам еще не произвели???(60годы)).
Margolana
28.03.2011, 20:53
Посмотреть на бокалы можно в Каталоге "Бытовая посуда и художественное стекло" (1984 г., том 4) под редакцией Б.Позина, на стр.304. Кстати, и высота бокалов там указана именно как у ваших - H 222 mm. Артикул 28884-у. Фото делать лень (меня не устраивают опции, при которых размещаются фото), надеюсь, что и так поверите:).
Если бы завод в г.Стрый был основан до войны, я могла бы допустить, что бокалы довоенные и были конфискованы немцами, но он был основан в 1945 году. Так что вот...
Но бокалы все равно красивые. Кстати, выпускались и рюмки в этом наборе.
простите не прочитала предпоследнее
простите не получается найти хоть, что нибудь. прошу о помощи, назвать ссылку или скинуть фотографию.
Margolana
28.03.2011, 21:27
http://world.molotok.ru/fuzhery-bokaly-iz-dvuhcvetnogo-hrustalya-6-menshie-i1531084820.html - эти бокалы тоже стрыйские, того же художника. Название - "Горошек". Как видите, та же форма, что и у ваших, только гранение отличается.
Выпускались, как и "Вечерний луч", в наборе разной высоты: 180 мм, 201 мм, 222 мм.
советская машина "победа" - это немецкая машина "опель-капитан", завод был полностью вывезен из германии! боюсь, что милая художница из украины сплагиатничила!
Margolana, большое спасибо за атрибуцию! У Сиесты тоже такие есть :)
Margolana
28.03.2011, 21:42
*drinking*:-[
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D1%96%D0%B9
Сорри, я неправильно указала - бокалы не 60-х, а 70-х гг.
10 лет рояли не играит, главное, то теперь знаю изготовителя. Спасибо ещё раз огромное!! *thumbs up*
советская машина "победа" - это немецкая машина "опель-капитан", завод был полностью вывезен из германии! боюсь, что милая художница из украины сплагиатничила!
Согласен с Вами. Скорее всего так и было, немецкое оборудование установили в Стрые и стали делать такие наборы. Ну, а по поводу "сплагиатничала", так уж сразу сказать тоже нельзя. Ведь на наборах Г. Паламар шлифовка немного другая(так бывает). Цвет стрыйских, опять же, отличается. Так что, уважаемая кукушка, Ваши фужеры немецкие, а другие стрыйские.
Margolana
29.03.2011, 13:10
Забавно – проще обвинить Григория Паламара ,заслуженного художника Украины, одного из ведущих мастеров по художественному стеклу, участника многочисленных выставок, в том числе и на Западе, проработавшего на Стрыйском заводе более 30 лет, в плагиате, присовокупив до кучи якобы вывезенный из Германии завод, не приведя при этом ни одного документа, свидетельствующего об этом, чем допустить, что у прадедушки –коменданта произошла своеобразная аберрация памяти.
Впрочем, мне все равно – как вам хочется, так и считайте, - пребывать в плену иллюзий подчас проще, чем принять какие-либо факты…*ok*
Немецкие, говорите? Ну что ж, давайте у немцев вместе поищем :)
http://kunst.shop.ebay.de/Glas-Kristall-/7478/i.html?_nkw=r%C3%B6mer&_frs=1&_trksid=p3286.c0.m359 Кто первый найдёт, тому приз зрительских симпатий!!
Сиеста вообще раньше думала, что Румыния.. тривиально-страшненькие они ваопщета немножка *jokingly*
Margolana, Сиеста докладывает: из "никаких" для повседневного пользования фужеры вымыты, поставлены "под стекло", под ножку одного скотчем прикреплена Ваша атрибуция и Сиеста млеет от обладания раритетным предметом!! Спасибо Вам. И не расстраивайтесь, обычно "спасибо" говорят за атрибуцию, за которую деньги уплачены, даже если она и не совпадает с желаемой, а на форуме оппели и атомные бомбы - явление нормальное. Не расстраивайтесь, ок? *in love*
alex5115
29.03.2011, 14:28
Ну что Вы девочки? Набросились. Сразу же видно что сам Кайзер Вильгельм делал
на досуге.:)
[QUOTE=siesta; а на форуме оппели и атомные бомбы - явление нормальное. [/QUOTE]
*jokingly*
Уважаемая Margolana, а все-таки - как говорят, коль пошла такая пьянка - можно Вас попросить снимки фужеров из каталога. Поверьте, мне по большому счету тоже все равно, но для установления истины...
Ну что Вы девочки? Набросились. Сразу же видно что сам Кайзер Вильгельм делал
на досуге.:)
ну, что ж... уважаемые форумчане, что зайдя на ваш сайт, я думала получу только приятные эмоции, узнаю много нового, чему то научусь у людей более знающих... доказательств которых вы желаете по поводу прадеда, простите не дам. что ж до кайзера... зачем мне придумывать, где логика? если бы вы нашли, похожие бокалы и ткнули мне в нос, при этом сказав, ай, ай, ай? я не желаю ни ссорится, не ругаться ))) на счет, плагиатства - согласна - переборщила, каюсь! не красиво с моей стороны отзываться о человеке, которого не знаю... но вчера, я была в растерянности! не удержалась!
alex5115
29.03.2011, 22:38
кукушка, А что Вы обижаетесь? Вас никто не обвиняет во лжи. Просто старые
люди иногда забывают, что и откуда. Это я про прадеда. Возраст. Не известно
какими мы будем, если доживем.
А с Кайзером естественно шутка, все поняли, кроме Вас, извините.
У нас есть и другие специалисты по стеклу. Дождитесь их.
Margolana
29.03.2011, 22:41
Margolana, Сиеста докладывает: из "никаких" для повседневного пользования фужеры вымыты, поставлены "под стекло", под ножку одного скотчем прикреплена Ваша атрибуция и Сиеста млеет от обладания раритетным предметом!! Спасибо Вам. И не расстраивайтесь, обычно "спасибо" говорят за атрибуцию, за которую деньги уплачены, даже если она и не совпадает с желаемой, а на форуме оппели и атомные бомбы - явление нормальное. Не расстраивайтесь, ок? *in love*
Да что Вы, я давно уже не расстраиваюсь по пустякам@}->--. Ну, не понравилась атрибуция - бывает, - другой у меня все равно нет:-)))
А бокалы встречаются, кстати, не так уж часто, да еще 6 штук. Так что может вы и правы, насчет наклеечки*write*?
*jokingly*
Уважаемая Margolana, а все-таки - как говорят, коль пошла такая пьянка - можно Вас попросить снимки фужеров из каталога. Поверьте, мне по большому счету тоже все равно, но для установления истины...
А смысл какой? Кому что доказывать, тем более, что топикстартер удалила практически все фото... Уверяю Вас, что бокалы именно те.
Для себя я тему уже закрыла.
[QUOTE= тем более, что топикстартер удалила практически все фото... Уверяю Вас, что бокалы именно те.
Для себя я тему уже закрыла.[/QUOTE]
Эх, жалко-то как!
Хотя, вроде, и фото все на месте. А "бокалы именно те", те которые в горошек или как у кукушки?
alex5115
29.03.2011, 23:05
Автор темы сам не может удалить фото.
Margolana
29.03.2011, 23:07
Бокалы именно как у кукушки. Не знаю, как у вас, но у меня виден только кружок - фото сверху, и всё.
Автор темы сам не может удалить фото.
Вот и я об том же.
Бокалы именно как у кукушки.
Да-а. Что-то тут не так.
alex5115
29.03.2011, 23:16
................................
не хотел писать, но раз Люде на слово не верят - вот фото из каталога.
Аnjey, Margolana спасибо! Советский предмет обычно стоит дороже европейского, только за одно это топикстартер должен быть Вам благодарен.
И все-таки, уважаемые дамы и господа, продолжаю "оставаться в плену иллюзий" и считать что бокалы марганцевого цвета европейского происхождения. "Виной" всему цвет, минимальное(но заметное) различие в форме(пропорциях) не в счет. А цвет является существенным признаком при идентификации изделия в плане определении места производства.
Поэтому прошу вас, "освободите из плена". Покажите, может кто-нибудь встречал где, изделия стрыйского завода такого же(марганцевого) цвета. Любые, не обязательно бокалы(фужеры).
alex5115
08.04.2011, 14:48
"Виной" всему цвет,
Обычное искажение цвета при фотографировании любителя.
Не-е-е. Во-первых, слишком большая разница. А во-вторых, - Вы что, думаете(считаете), что для каталога снимал любитель? СкажИте еще, что на "Смену".
alex5115
08.04.2011, 15:09
Для каталога снято с подсветкой /направленной/
У автора темы снято при комнатном освещении + любительский аппарат
Не спорьте, хоть с трижды направленной. Повторяю - слишком большая разница. Да это даже не разница - это просто разные цвета.
alex5115
08.04.2011, 15:21
А я и не спорю. А говорю свою точку зрения.
Полезная книга, для начала.;)
А я и не спорю. А говорю свою точку зрения.
Полезная книга, для начала.;)
Та-а-к. Т.е. Вы продолжаете считать что это одинаковые цвета?
alex5115
08.04.2011, 15:34
Та-а-к. Т.е. Вы продолжаете считать что это одинаковые цвета?
Я считаю что надо переснять при нормальном освещении, тогда можно что-то говорить:)
Я считаю что надо переснять при нормальном освещении, тогда можно что-то говорить:)
А я считаю, что:
1. Бокалы сняты хорошо.
2. Бокалы от кукушки европейские.
Если считаете что нет - тогда покажите "марганец" "от Стрыйского завода".
За сим разрешите откланяться(хотя бы на время), дела.
alex5115
08.04.2011, 15:56
пост № 34 у всех дела. а фото плохие. любой, даже средний фотограф, это подтвердит.
В №34 да, согласен, снимки так себе. Но уж не настолько, чтобы не было видно, что фиолетовым цветом(цветом "марганца") там и "не пахнет".
я подтверждаю, что цвет моих бокалов совсем не совпадает с теми что у вас в каталоге. да, в фотографии я не профи, но я художник по образованию и, что - что, а цвет я могу отличить, вплоть до нюансов. согласна, бокалы похожи... но остается какое то чувство сомнения, что то разное в этих бокалах... пусть я заблуждаюсь! в любом случае всем спасибо за такое внимание. но есть еще доля сомнения!!! цвет бокалов - разный! мои тепло - коричнево - фиолетовые. ножка, кружочек - намного выше, почти как пирамидка.
Margolana
08.04.2011, 23:03
У Елены Воробей есть смешная интермедия, вместе с Гальцевым - " Нуууу, возьмите меня..." Обсуждение начинает напоминать именно эту сценку " Ну, убедите меня, освободите меня, ну, покажите мне", - показали - " Нет, цвета не те, фото не то,
и вообще - все другое". Anjey привел фото этих бокалов, только в другом цвете. Но они СУЩЕСТВУЮТ ИМЕННО В ЦВЕТЕ МАРГАНЦЕВО-БОРДОВОМ, и на Стрыйском заводе выпускали и вазы, и фужеры, и другую посуду марганцевого стекла и хрусталя. Купите книгу Позина " Каталог бытовой посуды и художест. изделий из стекла" и изучайте на здоровье. Всего-то 4 тыс. рублей...
У Елены Воробей есть смешная интермедия, вместе с Гальцевым - " Нуууу, возьмите меня..." Обсуждение начинает напоминать именно эту сценку " Ну, убедите меня, освободите меня, ну, покажите мне", - показали - " Нет, цвета не те, фото не то,
и вообще - все другое". Anjey привел фото этих бокалов, только в другом цвете. Но они СУЩЕСТВУЮТ ИМЕННО В ЦВЕТЕ МАРГАНЦЕВО-БОРДОВОМ, и на Стрыйском заводе выпускали и вазы, и фужеры, и другую посуду марганцевого стекла и хрусталя. Купите книгу Позина " Каталог бытовой посуды и художест. изделий из стекла" и изучайте на здоровье. Всего-то 4 тыс. рублей...
вы уж сильно возомнили,что тут я унижаюсь!!! по моему вы ОЧЕНЬ! ошибаетесь!!!
девушки, отодвиньте бокалы подальше, а то разобьёте...
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot