[paulsSPB]

Приветствую, уважаемые эксперты!
Очень интересует сей вопрос: Работала ли Анна Ринге с Фаберже после смерти мужа в 1882 г.?
Пересмотрел довольно много предметов с эмалью и без с именником AR, в том числе на таких аукционах как Сотбис и Кристи. Там люди платят не малые деньги за этот именник, даже если он стоит без основного клейма фирмы.
Уважаемый Osamnen, например, в нескольких темах пишет, что это красивая сказка. По его словам, только ее муж, Теодор иногда отдавал на реализацию Фаберже свои изделия.
Но тогда что это за предметы и за что люди платят такие немаленькие деньги на уважаемых аукционах?
Лично я думаю, что здесь пара подлинных вещей точно есть.
Буду благодарен за любое пояснение.
С уважением

[paulsSPB]

И еще попутный вопрос: Вот здесь более позднее клеймение и именник довольно сильно видоизменился. Это так же Анна Ринге или кто-то еще?

[paulsSPB]

Уважаемый модератор!
Просьба перенести данную тему в раздел обсуждений русского серебра до 17 года.
Уверен, что там дискуссия будет развиваться более динамично.
С уважением

[osamnen]

Сообщение от paulsSPB Лично я думаю, что здесь пара подлинных вещей точно есть.

Я Вас опущу на землю, пары подлинных точно нет, предположительно только только нож для писем, но он в фальшивой коробке от Фаберже .

Именники "фаберже" на ковше и портсигаре поддельные.

Ковш целиком скорее всего тоже.

Вот что пишет В. Скурлов о вдове, А К это конечно опечатка
Вполне возможно Фаберже что то и брал на реализацию, но не все.

Привожу подлинные клейма Анны Карловны Ринге, сравните.

И еще вы вроде из Питера, так вот у вас в городе жила такая легендарная личность Максим Герасимов кличка Макс.

Если не были знакомы так почитайте в "Северном комсомольце" статьи Прощай Макс или посмотрите фильм "По черной тропе"

Так вот этот Макс гордо рассказывал, что он однажды сидел в туалете в соседних кабинах с дядей Рокфеллера и даже после окончания процесса, рядом с ним мыл руки, где и познакомился.

Дело было в гостинице "Европейская", там туалет на первом этаже.

Так вот после этого знакомства никто не стал считать Макса родственником Рокфеллера.

[paulsSPB]

Сообщение от osamnen Я Вас опущу на землю, пары подлинных точно нет, предположительно только только нож для писем, но он в фальшивой коробке от Фаберже . Именники "фаберже" на ковше и портсигаре поддельные. Ковш целиком скорее всего тоже. Вот что пишет В. Скурлов о вдове, А К это конечно опечатка Вполне возможно Фаберже что то и брал на реализацию, но не все. Привожу подлинные клейма Анны Карловны Ринге, сравните. И еще вы вроде из Питера, так вот у вас в городе жила такая легендарная личность Максим Герасимов кличка Макс. Если не были знакомы так почитайте в "Северном комсомольце" статьи Прощай Макс или посмотрите фильм "По черной тропе" Так вот этот Макс гордо рассказывал, что он однажды сидел в туалете в соседних кабинах с дядей Рокфеллера и даже после окончания процесса, рядом с ним мыл руки, где и познакомился. Дело было в гостинице "Европейская", там туалет на первом этаже. Так вот после этого знакомства никто не стал считать Макса родственником Рокфеллера.

Благодарю Вас. Ваше мнение мне было и без того известно.
Пока что одно ваше слово против репутации известных аукционов. Но хотелось бы услышать еще мнения, если они теперь будут.

У вас же я видел тоже неточности в изложении этой темы. Вот например вы пишите:

https://www.antik-forum.ru/forum/sho...D%E3%E5&page=2

"Клеймо нормальное, сейчас вопрос почему наши доценты с кандидатами, все время пытаются выдать эту одинокую вдову за фирму фаберже.

С её именниками никогда не встречается настоящее клеймо фирмы Фаберже, если и есть то всегда фальшивое.

Теодор Ринге открыл мастерскую в 1893 году, у меня есть клеймо одинокой вдовы самое позднее 1898 года.

Это что же она ставила свое клеймо еще при живом муже???
Смотрите примеры. "

Ринге умер в 1882 г. Как он мог открыть свою мастерскую спустя 11 лет после своей смерти?
Может отсюда вы и не верите в ранние именники Анны Ринге?

П.С. Ценю ваше любовь к притчам и страсть к иносказаниям, но ,бывает, можно и без них.

[Колбасьев]

О деятельности мастерской под руководством Анны Ринге, к сожалению, очень мало информации. По поводу её сотрудничества с Фаберже логичней предположить, что, несмотря на смену владельца мастерской, это наработанное и сформировавшееся при прежнем хозяине сотрудничество продолжалось, как было и в случае с сыном Хольмстрёма, а бездоказательно утверждать обратное и есть несерьёзное фантазирование.

Косвенными подтверждениями могут служить предметы с клеймом Ринге, продающиеся в оригинальных футлярах Фаберже и с нацарапанными инвентарными номерами.

[Колбасьев]

Вот ещё есть интересная информация

[osamnen]

paulsSPB
Я не пойму вы гоните или на самом деле так думаете.

Что например Родион Раскольников, он рядом с мастерской грохнул топором старуху процентщицу, или любой другой человек не мог зайти в мастерскую на Мещанскую 22 и заказать там себе запонки или медальон или карандаш в оправе серебро с эмалью.

Получить заказ после изготовления, естественно с пробой и именником Анны Ринге и эти запонки сразу станут работой фирмы Фаберже???

Просто смешно.

Кстати от мастерской Ринге до Мастерской Фаберже 20 минут пешком.

Нашел я у себя в архиве и ковш, который Вы показали, фуфло голимое, хотя и продавал с понтом солидный дилер, есть еще с Елите предмет того же мастера он разбирался и на Сушке и здесь

[paulsSPB]

To Osamnen: Прошу меня простить. С датой смерти Теодора Ринге я напутал. Использовал непроверенную информацию из интернета.
РИНГЕ Фридрих-Теодор, он же Филип Теодор - в разных источниках по-разному (1824-1894). Это больше похоже на правду.

Сообщение от Колбасьев О деятельности мастерской под руководством Анны Ринге, к сожалению, очень мало информации. По поводу её сотрудничества с Фаберже логичней предположить, что, несмотря на смену владельца мастерской, это наработанное и сформировавшееся при прежнем хозяине сотрудничество продолжалось, как было и в случае с сыном Хольмстрёма, а бездоказательно утверждать обратное и есть несерьёзное фантазирование. Косвенными подтверждениями могут служить предметы с клеймом Ринге, продающиеся в оригинальных футлярах Фаберже и с нацарапанными инвентарными номерами.

Спасибо за ответ. Тоже считаю, что со смертью мужа, незачем было заканчивать сотрудничество с лучшим ювелирным производством империи.

[osamnen]

Так сотрудничество никто не отрицает, но подтверждение, это чек, оригинальная коробка, или клеймо фирмы.

Как например фото ниже, подлинность не рассматриваю.

А как кто считает, это конфликт интересов продавца и покупателя, вы уже с этим столкнулись

Легко купить как оно, но очень сложно продать как оно. А еще сложнее продать дорого.

Вот почему и лепят на предметы где именники мастеров сотрудничавших с фирмой и клеймо самой фирмы, если его небыло.

Такова жизнь, а она очень отличается от теории.

А на солидных аукционах это вопрос вхож ты туда или не вхож.

Вхож поставят и фуфло, не вхож будешь отдыхать.