[DIFEND]

БОБ, можете дать ссылку на этот аукцион?
Хочу поближе рассмотреть бюст Михаила

[БОБ]

Это было персональное приглашение для участия в аукционе через эл.почту, но я не регистрировался на аукционе. Моей тематики не было.
Да, а "русский Барбедьен", то отливал Александра III. Согласны?

[DIFEND]

БОБ, спасибо!
Только вот не могу найти их на сайте.
Я не понял Ваш вопрос относительно Александра 3-го...

________________________________________________
Покупаю бюсты отливки фабрики художественной бронзы Ф.Ю. Шопена.

[БОБ]

Я задал вопрос о том, что отливался ли на фабрике Шопена в серии бюстов выполненных в натуральную величину, бюст Александра III -https://www.antik-forum.ru/forum/sho...735#post843735 ? Что в последующем мешало, при подготовке серии 1867-1868гг., уменьшит его до нужной величины серии - "На выставку 1849 года фабрика Шопена представила большую серию из 63 выполненных в натуральную вечличину бюстов русских князей, царей и императоров от Рюрика до Павла I. Обнаруженные Шопеном в 1840 году мраморные бюсты были весьма далеки от исторических прототипов, поскольку в конце XVIII века, по заказу генерала Корсакова, их сделал довольно известный итальянский скульптор Агостино Пенна (ум. в 1800 г ) Он работал в Риме над оформлением церквей и в России никогда не бывал. Шопен добавил к этой серии бюст Александра I, которого не было у Пенны. Какими бы ни были художественные достоинства этих бюстов, в данном случае они отразили становление эпохи историзма в рамках русско-византийских сюжетов и даже зарождение основ будущего «русского стиля». I Бюсты вообще играли значительную роль в скульптурном убранстве интерьеров середины второй половины XIX столетия, поэтому Шопен обращался к этому жанру и позже, oтливая бюсты Екатерины II, Николая I и Александра III." (с).
"Шопен оформил патентное право на исключительное производство всех бюстов серии на 10 лет. В 1868 году он добавил бюст Николая І. На каждой модели было проставлено круглое патентное клеймо «отъ мф на 10 лет», с датой «1867», или «1868» на некоторых моделях, так как процесс запуска серии в производство был постепенным. На всех последующих отливках, которые могли производиться по этим моделям в течение заявленных 10 лет, проставленное клеймо сохранялось. Поэтому бюсты с подобным клеймом датируются 1867-1877 годами либо 1868-1878 годами. Подобные патентные клейма редко, но все же встречаются на отдельных отливках фабрики К.Ф.Верфеля и некоторых частных мастерских, таких, например, как петербургская бронзолитейная мастерская Антонова.

Уменьшение крупных, выполненных в натуральную величину бюстов до размеров настольной кабинетной скульптуры стало возможным благодаря тому, что в 1860 году Шопен приобрел во Франции патент на использование специального приспособления. С его помощью мраморную и бронзовую скульптуры можно было уменьшать до любого размера. Во Франции этот прием, изобретенный еще в 1830-х годах Ашилем Колла, использовался очень широко, и фабриканты тиражировали любую скульптуру в нескольких размерах от самых дорогих фигур в человеческий рост до небольших скульптурных изображений по цене, доступной среднему покупателю.

В России, где тиражировать скульптуру было невыгодно из-за весьма ограниченного спроса на нее, технологию уменьшения использовали в более скромных масштабах и в основном для изготовления бюстов. Первым опытом использования метода А. Колла на фабрике Шопена стал бронзовый бюст Петра I работы А.М.Колло. Известно, что этот выразительный портретный образ, один из лучших в иконографии великого русского императора, отливался на фабрике Шопена с 1860 года до конца 1890-х годов в нескольких размерах. Сейчас отливки этого бюста в золоченом и патинированном вариантах, разного размера, встречаются на отечественном антикварном рынке. И даже если они без подписи, превосходные качества литья и покрытия позволяют атрибутировать их как шопеновские вещи.

Бюсты из серии русских князей, царей и императоров, которые сегодня довольно часто можно увидеть в витринах антикварных магазинов, оказались интересными с неожиданной стороны. Если выставить в ряд хотя бы часть этой серии или несколько экземпляров одного и того же бюста, заметна разница в разнообразных оттенках покрывающих бронзу декоративных искусственных патин. Возможно, Шопен отрабатывал на бюстах приемы многоцветных патин, характерные для французских изделий того времени."(с).

Или все эти исследования не соответствую действительным обстоятельствам?

[DIFEND]

Ну все конечно может быть, на 100% я утверждать не стану.
Я думаю, что в конечном итоге в серии было 64 бюста и что в ней не было Александра 3-го. Может потому, что в годы действия лицензии он просто не правил...
Если увижу такой бюст в оригинале, то конечно соглашусь с Вами.
Вы видели хоть раз шопеновского Александра 3-го, который по Вашему мнению был оригинальный?

[БОБ]

Конечно не видел, так я Вас и прошу рассказать об этой серии подробней, и подтвердить или опровергнуть, приведенные мною данные из статьи о фабрике Шопена .
Вот в чугуне я канаевскую работу Александра III встречал неоднократно, а работу Баха видел только в альбоме.
Скажите, существовал ли прейскурант на данную серию, раз она шла только по подписке в двести экземпляров. Или это тоже предположения?

Вот еще одна статья и новые моменты:

«Кабинетные» государи
распространялись по подписке
Александр СОЛОВЬЕВ

Когда в минувшем году вспоминали о 400-летии дома Романовых, некоторые провинциальные музеи вытащили из своих фондов и запасников скульптурные портреты российских государей, исполненные на петербургской фабрике Феликса Шопена по эскизам академика Федора Солнцева. Открыл такую экспозицию и историко-краеведческий музей в Лодейном Поле.

Из всей коллекции, составлявшей 64 предмета, в Лодейнопольском музее сохранилось только 26. Нет, например, скульптурных портретов Петра III и Анны Иоанновны.Фабрика Шопена был одной из самых крупных в России, занимавшихся художественной бронзой. Ее изделия высоко оценивали эксперты художественно-промышленных выставок и регулярно отмечали наградами. На фабрике Шопена выполняли не только крупные заказы для императорского двора, ее мастерам поручались все доделки, поправки, отдельные детали архитектурного убранства, вплоть до художественно оформленных бронзовых накладок для замка, дверных и оконных приборов – ручек и шпингалетов.

Тем не менее, несмотря на «особо приближенное» положение к власти, серия бюстов российских правителей – от Рюрика до Павла I – в натуральную величину, изготовленная Шопеном в 1849 году, неожиданно для него самого встретила сдержанный прием общественности, художественной критики и даже отрицательную оценку министерства императорского двора, которому Шопен, будучи в чрезвычайно стесненных обстоятельствах, предлагал ее приобрести. «Что касается до бюстов Российских великих князей и царей, начиная с Рюрика, то бюсты эти, представляя фантазию художника, не заключают ничего особенно замечательного в художественном отношении», – говорилось в отзыве министерства.

В 1867 году, когда фабрика стала приходить в упадок, Феликс Шопен вернулся к провалившемуся проекту и изготовил для выставки в Париже бюсты государей в кабинетном размере. Этот вариант был встречен на ура и пользовался успехом на протяжении всего XIX века. Небольшие бюсты изготовлялись из различных материалов – от золоченой бронзы до цинка; распространялись по всей России по подписке, и первым подписчиком стал Александр II. Предметы из этой серии становились украшением домашних библиотек и рабочих кабинетов.

Автором эскизов был академик Федор Григорьевич Солнцев – крупнейший специалист по художественной археологии, художник, архитектор и историк, руководитель знаменитого издания «Древности Российского государства». Кроме всего прочего он заведовал художественным оформлением Большого Кремлевского дворца. Кстати, Федор Солнцев, происходивший из Ярославской губернии, родился в семье крепостных крестьян в имении графа И. А. Мусина-Пушкина. Тот обнаружил одаренность Федора и освободил семью Солнцевых от крепостной зависимости, что позволило отдать юношу в Академию художеств.

Скульптурная галерея русских государей от Рюрика до наших дней, созданная в мастерской Феликса Шопена, стала единственной в своем роде. Другой такой всеобъемлющей коллекции в России не производилось.

– Собрание насчитывало 64 бюста, – рассказала руководитель Лодейнопольского историко-краеведческого музея Нина Трошева. – Всего было изготовлено двести таких коллекций. В музей коллекция попала, очевидно, от какого-то богатого жителя города. Вскоре после начала Великой Отечественной войны храм Петра и Павла на берегу Свири, в котором тогда находился исторический музей, оказался на переднем крае обороны. Часть музейных коллекций, в том числе скульптурную галерею государей, зарыли в землю возле собора. Храм был разрушен, а закопанные экспонаты сохранилась.

[DIFEND]

Моего опыта пока недостаточно, чтобы что-то утверждать на 100%.
Мое теперешнее мнение опирается на:
- большом количестве изученных экспертных заключений, которые описывают эту серию бюстов.
- информация на сайтах музеев, в которых представлена данная коллекция.
- мнения и заключения других коллекционеров, которые имеют большой опыт ...
Выводы следующие:
- в серии было именно 64 бюст,
- Александра 3-го и Николая 2-го там не было.

[DIFEND]

"""Бюсты из серии русских князей, царей и императоров, которые сегодня довольно часто можно увидеть в витринах антикварных магазинов, оказались интересными с неожиданной стороны. Если выставить в ряд хотя бы часть этой серии или несколько экземпляров одного и того же бюста, заметна разница в разнообразных оттенках покрывающих бронзу декоративных искусственных патин. Возможно, Шопен отрабатывал на бюстах приемы многоцветных патин, характерные для французских изделий того времени."""
-----------------------------------------------------------------------------------
Очень интересная заметка!
Они ведь действительно все разные по цветам и оттенкам...

[БОБ]

Сообщение от DIFEND """Бюсты из серии русских князей, царей и императоров, которые сегодня довольно часто можно увидеть в витринах антикварных магазинов, оказались интересными с неожиданной стороны. Если выставить в ряд хотя бы часть этой серии или несколько экземпляров одного и того же бюста, заметна разница в разнообразных оттенках покрывающих бронзу декоративных искусственных патин. Возможно, Шопен отрабатывал на бюстах приемы многоцветных патин, характерные для французских изделий того времени.""" ----------------------------------------------------------------------------------- Очень интересная заметка! Они ведь действительно все разные по цветам и оттенкам...

Конечно интересная, это я думаю еще тогда подводили научную базу под "фуфел".

[DIFEND]

Это может соответствовать истине, я думаю, они ведь и под заказ делали отдельные наборы, например, кто-то мог заказать только Романовых.
Может кто-то хотел позолоченные, а кто-то и черные...
Плюс, они так или иначе меняют цвет со временем по-разному...
Смотря где хранится, какая влажность, под светом или на чердаке в груде всего... или же все 140 лет на полке... и протирали их два раза в месяц от пыли, то есть около 3 300 раз протерли..., то такие вообще без какой либо патины, просто будут блестеть как новенькие.