Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 06.10.2011, 12:36 #21
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 19,693
Репутация: 115928
По умолчанию

Может тут покопать - с плитами и трибунами, надписями?
:А. В. Щусева) был возведён ко дню похорон Владимира Ильича Ульянова (Ленина) (27 января 1924), имел форму куба, увенчанного трёхступенчатой пирамидой. Он простоял лишь до весны 1924 года.

Во втором временном деревянном Мавзолее, установленном весной 1924 года (проект А. В. Щусева), к ступенчатому объёму были пристроены с двух сторон трибуны. Первоначальный проект саркофага был признан технически трудным и архитектор К. С. Мельников в течение месяца разработал и представил восемь новых вариантов. Один из них был утверждён, а затем и реализован в кратчайшие сроки под наблюдением самого автора. Этот саркофаг стоял в мавзолее вплоть до окончания Великой Отечественной войны.

Лаконичные формы второго Мавзолея были использованы при проектировании третьего, ныне существующего варианта из железобетона, с кирпичными стенами и облицовкой гранитом, с отделкой мрамором, лабрадором и малиновым кварцитом (порфиром) (1929—1930, по проекту А. В. Щусева с коллективом авторов). Внутри здания находятся вестибюль и траурный зал, оформленный И. И. Нивинским, площадью 100 м². В 1930 по сторонам Мавзолея были возведены новые гостевые трибуны (архитектор И. А. Француз), оформлены могилы у Кремлёвской стены.

...В 1945 году построена центральная трибуна Мавзолея. В том же году при новом оформлении интерьера Мавзолея, саркофаг конструкции К. С. Мельникова был заменён саркофагом, выполненным по проекту А. В. Щусева и скульптора Б. И. Яковлева[1]. В 1953—1961 в мавзолее находилось также тело И. В. Сталина, а мавзолей назывался «Мавзолей В. И. Ленина и И. В. Сталина». До тех пор, пока не была найдена гранитная плита подходящего (уникально большого — 60-тонный монолит лабрадора, из Головинского карьера Житомирской области) размера, на уже установленной гранитной плите в 1953 г. поверх надписи «Ленин» были нанесены краской надписи «Ленин» и «Сталин». По свидетельствам очевидцев, в сильные морозы старая надпись инеем «проступала» сквозь надписи, нанесенные поверх неё. В 1958 г. плита была заменена на плиту с расположенными друг над другом надписями: «ЛЕНИН» и «СТАЛИН». В 1961 г. гранитная плита с именем Ленина была возвращена на своё первоначальное место.

------------------------
Взято из: http://ru.wikipedia.org/wiki/Мавзоле...BD.D0.B8.D1.8F
Бирюза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 12:40 #22
Участник Форума
 
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 189
Репутация: 1194
По умолчанию

Бирюза, Да все понятно. Очень характерно. Сейчас советский ШИРПОТРЕБ...
Самое главное, что бы наши бабульки и дедульки этого не увидели.
Вот начнется....... Они то раньше эти подстаканы сотнями на свалку выбрасывали и новые
покупали.
__________________
Eterna
int698 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 12:45 #23
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 19,693
Репутация: 115928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от int698 Посмотреть сообщение
сотнями на свалку
Археологи это называют культурным слоем.
Бирюза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 13:00 #24
Участник Форума
 
Аватар для Helga
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,046
Репутация: 13538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от int698 Посмотреть сообщение
Бирюза, Да все понятно. Очень характерно. Сейчас советский ШИРПОТРЕБ...
Самое главное, что бы наши бабульки и дедульки этого не увидели.
Вот начнется....... Они то раньше эти подстаканы сотнями на свалку выбрасывали и новые
покупали.
Мне кажется, тут Вы ошибаетесь! Не думаю, что бабульки и дедульки выбрасывали именно такие подстаканы. Мой дед такого точно бы не выбросил!
Я такого подстаканника не видела никогда (в том числе и на картинках). И, думаю, многие коллекционеры не видели.
А то, что этот подстаканник ушел за 80 с лишним тысяч зависит только от кошелька покупателя, его широты души и "сдвинутости" на подстаканниках. Судя по его приобретениям на Молотке, человек не беден и может себе позволить не только такое... Остается только порадоваться за продавца - хороший человек, всем фото рассылал! Пусть и ему будет счастье!
Только горько от того, что таким образом формируется новый уровень цен - значительно выше прежнего...
Helga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 16:10 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 225
Репутация: 85
По умолчанию

Давайте поздравим покупателя с хорошей покупкой и с тем , что взял реванш у конкурента который обошел его в прошлый раз (Аврора скань) , А может забрать его и было дель чести (принципа ,показать кто в доме хозяин и т.д.) это и есть ответ -почему такая большая Цена.................................
__________________
Очень трудно найти черную кошку в темной комнате,особенно,когда ее там нет! (Конфуций)
томасол вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 22:47 #26
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,738
Репутация: 1474867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от томасол Посмотреть сообщение
Давайте поздравим покупателя с хорошей покупкой и с тем , что взял реванш у конкурента который обошел его в прошлый раз (Аврора скань) , А может забрать его и было дель чести (принципа ,показать кто в доме хозяин и т.д.) это и есть ответ -почему такая большая Цена.................................
Пояснение. В этом аукционе были:
Покупатель А - 87 100 руб. (победитель)
Покупатель В - 87 000 руб.
Мы все поздравляет покупателя А с отличным лотом. И пусть мы тут рассуждаем об адекватности и неадекватности ставок и аукциона, но А сейчас с отличным подстаканом, а мы с клавиатурой в этой теме.

Ничего, зато проигравший товарищ В выиграл в другом аукционе с подстаканником Аврора. И ему удалось вырвать победу из под носа у товарища А.

Интересно, а какой аукцион будет следующий? И кто победит?

Оффтоп
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg  
__________________
Мир не сумасшедший. Только люди. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 13:14 #27
Посетитель
 
Регистрация: 05.10.2011
Сообщений: 25
Репутация: 9
По умолчанию

Нелунатик-увы, Добрый день, уважаемые коллекционеры. Я человек совершенно новый на
Антик форуме. Просматривал , знакомился с темами и меня заинтересовало это обсуждение. Я коллекционер со стажем, но моя тема не подстаканники, хотя напрямую связана с советской эпохой 1930-1960 г.г. Внимательно ознакомился с проблемой, посмотрел по ссылкам и решил высказать только свое сугубо личное мнение. Как мне видится, все намного
серьезнее, чем кажется на первый взгляд. Бум на коллекционирование такого утилитарного предмета как подстаканник возник ,как я понимаю, относительно
недавно. Раньше этим увлекалось гораздо меньше людей. И самое главное, появились люди с действительно большими, или даже правильней сказать, огромными деньгами. С нечто подобным я сталкивался и по своей теме. Но эти случаи были единичные,и никогда не вызывали беспокойства. Любой коллекционер, независимо от темы коллекционирования, хочет, (ищет) или мечтает иметь в коллекции вещи интересные, нечастые, а в идеале и просто редкие. Такие уж коллекционеры люди. В своем большинстве, это обыкновенные люди со среднем достатком или чуть выше. Раньше основным средством пополнения коллекций был обмен. Сейчас купля-продажа. Такое настало время. Что хочется сказать. Обсуждение здесь было бурное, очень интересные мысли и мнения были высказаны.
Исключительно всеми участниками. В данных конкретных случаях покупки подстаканников по совершенно безумным ценам уже прослеживается тенденция.
И тенденция такая, что основная масса коллекционеров по Вашей теме просто не будет участвовать в торгах. Люди поймут, что это просто бесполезно. Зачем бороться за вещь, надеяться купить ее себе в коллекцию по адекватной цене.
Итог будет известен заранее. Я обратил внимание, что раньше основу аукционов на те же подстаканники составляла Блиц цена. В последнее время- торги. И судя
по тому, что выставляется без блица - это агитация и довоенный период.
Не могу судить, насколько эти подстаканники редки или нет, имеют они какую либо историческую, художественную или иную ценность. В двух конкретным проданных подстаканниках лично я никакой художественной ценности не увидел. Видимо речь
идет именно об их относительной редкости и желанием обладать. А что касается советских вещей агитационной направленности довоенного и послевоенного периода до середины 50-х годов, то это мода. Этот бум был в 90-е годы. Потом благополучно сошел на нет. И опять возник совсем недавно. Очередная волна. Совершенно уверен,
что расстраиваться, думать о том, что я никогда не куплю такой подстаканник, так как у меня просто нет 200 000 руб. совершенно ни к чему. А самое главное, любое коллекционирование предусматривает трезвый подход как финансовой стороне вопроса так и к самому предмету. Для меня основой является не редкость, а именно художественная ценность предмета коллекционирования. Ручная гравировка, авторская роспись, и.т.д. В процессе обсуждения только один раз прозвучало от Бирюза "А если уйти от стоимости и посмотреть на предмет?" Наверное вот о чем стоит задуматься. Прошу строго не судить. Я высказал только свое субъективное мнение. Желаю всем многоуважаемым коллекционерам подстаканников как можно больше интересных вещей и положительных эмоций.
independet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 17:41 #28
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Коллеги, я понимаю, цена всех взбудоражила. Есть от чего...
А у меня вопрос по атрибуции. В описании указано "с фарфоровой вставкой."
Это правда? Вставка действительно фарфоровая? Это не роспись по эмали на металле?
Что гораздо логичнее и правдоподобнее.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 18:06 #29
Участник Форума
 
Аватар для альф
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 566
Репутация: 650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Коллеги, я понимаю, цена всех взбудоражила. Есть от чего...
А у меня вопрос по атрибуции. В описании указано "с фарфоровой вставкой."
Это правда? Вставка действительно фарфоровая? Это не роспись по эмали на металле?
Что гораздо логичнее и правдоподобнее.
держал в руках подобный,была роспись поэмали
__________________
Чтобы мы не делали,мы упорно ползем на кладбище. М.Жванецкий
альф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 18:14 #30
Участник Форума
 
Аватар для Helga
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,046
Репутация: 13538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от альф Посмотреть сообщение
держал в руках подобный,была роспись поэмали
альф, Подобный или этого производителя?
Подобные - сканевые с фарфоровой вставкой подстаканники известны производства Мстеры. Но производитель этого подстаканника (сужу по клейму) - не Мстера.
Вот фото внутренней части подстаканника "Кремль". Можно ли по нему определить: фарфор или металл? Металл?
Миниатюры
IMG_6567.jpg  
Helga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()