Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 24.03.2020, 20:31 #21
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

Desdichado, В основном импортные сервизы на фото попадаются кофейные. Вот чайный сервиз фабрики Друцкого-Любецкого ф.1, тогда это территория РИ и скорее выполнен для русского вкуса, но форму такую я не нашла в кузнецовских, может плохо искала. Интересно бы было услышать мнение европейской ветки о встречаемости полоскательниц там. Полоскательница Мейсен ф.2.
Миниатюры
9952PpT82HlMtdMwP7G.jpg   7a7ex2Ax-5bXnQZW3bTe247NwoKI0UeWBDAh_hbo-1fSKb_qKMBARjh1l_w367FUY8FO.jpg  
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 20:33 #22
Уважаемый участник
 
Аватар для Пашот
 
Регистрация: 18.12.2013
Адрес: МСК
Сообщений: 2,903
Репутация: 352453
По умолчанию

Описано и неоднократно
Миниатюры
3558Снимок экрана 2020-03-24 в 20.34.30.png   ba12Снимок экрана 2020-03-24 в 20.34.13.png  
__________________

Триумф русской армии в Париже
Сергей ТРОШИН


...И скоро силою вещей
Мы очутилися в Париже,
И русский царь главой царей.

А.С. Пушкин
Пашот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 20:34 #23
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

Пашот, не совсем поняла, а на этом сервизе рижской фабрики есть клеймо или нет?
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 20:50 #24
Уважаемый участник
 
Аватар для Пашот
 
Регистрация: 18.12.2013
Адрес: МСК
Сообщений: 2,903
Репутация: 352453
По умолчанию

масепа, мой пост связан с исправлением моего утверждения по фабрике.
Это Рижская мануфактура. Подобный лот выложен или был выложен на Рижском ресурсе. Относительно клейма - для меня это уже второй вопрос( не имеющий значения) в атрибуции именно этой части сервиза. Увы.
Интересно взглянуть на профиль ручки чашки сверху.
Миниатюры
8c5dСнимок экрана 2020-03-24 в 20.23.42.png  
__________________

Триумф русской армии в Париже
Сергей ТРОШИН


...И скоро силою вещей
Мы очутилися в Париже,
И русский царь главой царей.

А.С. Пушкин
Пашот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 00:29 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 740
Репутация: 392552
По умолчанию

Странная форма у сервиза ТС. Угловатость ручек (особенно заметно на чайнике) никак не вяжется с нарочито романтичным верхом чайника и блюдцами с их частыми волнами. В старых сервизах такого режущего глаз несоответствия все-таки не наблюдается.

Ничем подтвердить не могу, но по ощущениям, если это Рига или Вербилки, то никак не раньше 1920 г.
Энэс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 13:10 #26
Участник Форума
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Новодвинск
Сообщений: 237
Репутация: 122361
По умолчанию

Без марки нет смысла гадать на кофейной гуще - Кузнецова эти тиражные остатки сервиза или «Кузнецова». Ориентировочно на первую четверть прошлого века, в том числе вполне может быть и на период первосоветов (в конце 1917 или начале 1918 мало что поменялось, а это огромный объём, полагаю, без марок и орлов — практически год производства крупнейших фарфоровых фабрик). Как не крути, а без заводской маркировки практически любые тиражные предметы выглядят блёкло в плане покупки или продажи. Чем практически эфемерно гадать, соотносите просто и без затей к первосоветам.
cupol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 15:47 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 740
Репутация: 392552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cupol Посмотреть сообщение
Без марки нет смысла гадать на кофейной гуще
Но что поделать, приходится, если не гадать, то строить предположения. Было бы клеймо, ТС и сам бы разобрался в производителе.
Не думаю, что это "тиражные остатки" сервиза Кузнецова, произведенного до 1917 года. Не могу себе представить кузнецовской такую форму, которая, по-моему, представляет собой "компиляцию" посудных форм разных стилей.
Пары с простыми блюдцами, которые показал Пашот, смотрятся намного более органично.
Я все-таки склоняюсь к тому, что если это изготовлено на бывшей ф-ке Кузнецова, то наиболее вероятно, что на Рижской ф-ке, причем это не остатки былого, а форма, созданная после 1920 года. Хотя мотивы декора очень похожи на те, которые использовались и в Вербилках, и в Риге.
Энэс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 17:14 #28
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 12,123
Репутация: 22595830
По умолчанию

Пашот, с другого форума
Цитата:
Истина нашлась. Спасибо Борису Александровичу Кузнецову, :

Кроме того, удалось установить факт продажи бракованной продукции Ивана Емельяновича, при этом на продукцию ставилось дополнительно клеймо БР или BR.
на представленном скане нет таких букв
Krue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 20:35 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 29.11.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 509
Репутация: 556216
По умолчанию

Не только букв. Нет и такого клейма.
Krotoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 21:21 #30
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 12,123
Репутация: 22595830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krotoff Посмотреть сообщение
Не только букв. Нет и такого клейма.
так метили брак- потомок Кузнецова написал несколько книг о новых исследованиях деятельности предков и новых клеймах
Krue вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()