Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.04.2020, 00:29 #21
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Это пепельница водяная с воронкой, судя по декору, скорее, Дмитровской фабрики.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 09:15 #22
Участник Форума
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Новодвинск
Сообщений: 237
Репутация: 122361
По умолчанию

У людей куривших или продолжающих курить десятилетиями, сигаретная моторика отточена до совершенства. Стационарная пепельница подразумевает удобства расслабления, в том числе свободные руки и неторопливые движения не глядя. Очень внимательно посмотрите на размеры предмета ещё раз, на отсутствие упора для края папиросы (учтите и размеры тех папирос), на невозможность положить папиросу и взять её не глядя, непотребные неудобства требующие концентрации и внимания для стряхивания пепла в микродырку и прочие мелочи, в том числе и цветочный декор нехарактерный для пепельниц.
Собственно коль вы написали столь утвердительно, если есть возможность, приложите пару фото из прейскуранта с наименованием. Будем знать, почему именно этот предмет встречается столь редко — потому что как пепельница это реальная хрень которая дальнейшего распространения в быту не получила.
cupol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 11:29 #23
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66121264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cupol Посмотреть сообщение
Повторюсь. С учётом конструкции и возможного функционального применения (без фантазий) все варианты на тему пепельница нерабочие. Не то это.
Вся надежда на владельцев прейскурантов.
Вы уже третий раз взываете к доказательству слов пользователей прейскурантом изготовителя.
Откуда такое недоверие? И что даст Вам картинка из прейскуранта, где нет размеров и не видны какие либо отверстия, крышки и пр.
Лично я считаю, что Вы просто набираете посты, но это моё мнение и никому его не навязывю...
Не думаю, что владельцы подобных манускриптов поспешат сделать и предоставить Вам требуемые фото - на то много причин, и как правило эти документы используются сугубо лично...
Но, независимо от моего или кого либо другого мнения, вы можете самостоятельно приобщиться к числу владельцев требуемой(испрашиваемой) Вами информации.
Такие каталоги предлагаются в сети см. картинку( при небходимости скину ссылку в личку):
Миниатюры
4f02Каталог М.С.Кузнецова.jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 11:45 #24
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66121264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Это пепельница водяная с воронкой, судя по декору, скорее, Дмитровской фабрики.
Не скажу про декор - не особо в нём разбираюсь, но по марке
Дулёво - у ДулькинойТ.И. за № 658
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 12:21 #25
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66121264
По умолчанию

Дополнительно для любителей поспорить:

а) рамеры есть на фото ТС - можно сориентироваться...( кстати, предмет уже продан!!!),
б) желающие уточнений по пепельнице-спичечнице могут обратиться непосредственно в рыбинский музей-заповедник,
в) для более качественного пояснения конструкции(если кого не убедили фото ТС) приведу дополнительные фото пепельницы с Виолити - с маркой Дмитровского завода М.С.Кузнецова :
Миниатюры
0f073f7ffe7d1c4e6be7e2a1ba073144356a.jpg   6b903f7ffe7d1c4e6be7e2a1ba073144356б.jpg   a7f93f7ffe7d1c4e6be7e2a1ba073144356в.jpg   a9fb3f7ffe7d1c4e6be7e2a1ba073144356г.jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 12:22 #26
Участник Форума
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Новодвинск
Сообщений: 237
Репутация: 122361
По умолчанию

Ну да, я усиленно набиваю посты с 2011 года, аж сотню набил...
cupol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 14:15 #27
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Сергеев, да вы удачно нашли картинку, как раз модель именно такой конструкции. Но здесь есть небольшой нюанс - в прейскуранте 900-х есть две подобных пепельницы - старый фасон (Дмитровкая и Рижская ф-ки) и новый фасон (Рижская ф-ка). Так вот, размещенная для обсуждения и в белье выше, по виду как комбинированная - низ горшочком как в новом фасоне, а верх как в старом (у старого низ был цилиндрический). Есть вероятность, что обсуждаемая пепельница более позднего периода Товарищества (и предположение Р.Мусиной относительного этого зеленого клейма говорит об этом). Более того, на пепельнице в белье уже и клеймо Дулевского завода. Поэтому предположение о Дмитровском декоре беру обратно, есть вероятность, что и дулевский. Третий вариант - что все фабрики, кто производил такие, перешли на измененный фасон.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 14:41 #28
Участник Форума
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Новодвинск
Сообщений: 237
Репутация: 122361
По умолчанию

Отпишусь ещё раз. Выше написано, цитирую — « И что даст Вам картинка из прейскуранта, где нет размеров и не видны какие либо отверстия, крышки и пр».
Итак, на первой странице обсуждения вижу высоту в 5,5 см, убирая донышко и крышку получим рабочую высоту — 5 см.
На рубеже веков курили папиросы. Папиросы выпускались в зависимости от сортности до 10.5 см, где треть был табак. Остатки жёсткой гильзы в 7 см. банально не воткнуть в эту так называемую пепельницу. Даже скурив укороченную, 9 см папиросу, остаётся 6 см гильзы из твердого картона, которую так же толком не поместить. Вроде всё.
cupol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 14:43 #29
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 12,131
Репутация: 22702400
По умолчанию

вот фото пепельниц в каталоге
Миниатюры
abb8пепельницы2.jpg  
Krue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 14:53 #30
Участник Форума
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Новодвинск
Сообщений: 237
Репутация: 122361
По умолчанию

Огромное Вам спасибо за предоставленное фото. Общее присутствует, но я вижу несколько другие предметы цилиндрической формы и без пазов-выемок.
Да, обратите внимание на приведённые мною цифры в предыдущем сообщении.
cupol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()