[ilia88]

Поддержу всех кому не нравятся вазы!
Мне тоже они не нравятся по тем же причинам.

[Карамель]

Дорогие мои форумчане! Я вас абажаю! поясните плиз, как на современных вазах оказались деколи столетней давности? И Вы же конечно видите по фото горловины, что предмет имеет вековые следы бытования? Вы видите толщину и качество черепа, цвет массы?
Вы же понимаете, что 40-сантиметровые вазы имеют лучшую сохранность чем чашки, из которых 200 лет чай пили? вот маленькие вазы высотой 22 см проданы на европ. аукционе за 1200 д. В таком же хорошем состоянии как эти...и посмотрите какая марка кошмарная

maxdoronin, отправьте фото ваз на завод Вербилок, это будет самое правильное решение Удачи!

[Люб.фарфор]

Сообщение от maxdoronin Клеймо на второй вазе

Хороший Георгий, глядит в строну социализма и грядущего коммунизма.

[Рустам]

Сообщение от Карамель Дорогие мои форумчане! Я вас абажаю! поясните плиз, как на современных вазах оказались деколи столетней давности? И Вы же конечно видите по фото горловины, что предмет имеет вековые следы бытования? Вы видите толщину и качество черепа, цвет массы? Вы же понимаете, что 40-сантиметровые вазы имеют лучшую сохранность чем чашки, из которых 200 лет чай пили? вот маленькие вазы высотой 22 см проданы на европ. аукционе за 1200 д. В таком же хорошем состоянии как эти...и посмотрите какая марка кошмарная maxdoronin, отправьте фото ваз на завод Вербилок, это будет самое правильное решение Удачи!

А в Вербилках могут что-то пояснить?
Мне видятся старые вазы с нанесением клейм Кузнецова-Гарднера начала 20-го века.

[Люб.фарфор]

И совет, не надо ориентироваться на предметы, которые уходят на аукционах. Мы знаем, как вещи легализуются и покупаются сами у себя, подставными лицами, потом отказываются выкупать, а предмет легализован.

По фото ваз я не вижу следы бытования, я вижу странное золото. Здесь тот случай, когда следы бытования (сделанные или приобретённые за годы "жизни" предмета) надо смотреть в лупу, а не по размытым фото.

Но я вижу на второй вообще хорошую марку, которая без вопросов. И цвет меня устраивает и сама марка.

[Люб.фарфор]

Сообщение от Рустам А в Вербилках могут что-то пояснить? Мне видятся старые вазы с нанесением клейм Кузнецова-Гарднера начала 20-го века.

К сожалению, там не осталось специалистов. Завод куплен то ли китайцами, то ли корейцами. Вы, Рустам, вспомните ту фигуру "Минерва" с атрибуцией Корякиной. Она у них на сайте висит, как 18 век Гарднера.

Марка на второй вообще хорошая, без вопросов. Так что, вполне возможно и оригинал. Тем более, что Лена нашла на такие же точно доколи! Это важно.
Если, конечно, на заводе эти доколи до сих пор не сохранились

[Люб.фарфор]

И вообще, мы как-то привыкли, если прошло 100 лет, предмет должен...
а вот и не должен. На золоте будут следы бытования, а на самой живописи, могут и не быть. Иногда предмет после 200-т лет выглядит перфекто. Стоял в горке и стоял, где-нибудь за границей, когда его вывезли в 1917 году. Такое встречается часто. Есть фигуры Гарднера, и 150 и 200 лет, если их помыть со щёточкой - как новенькие.фарфор не боится ни холода, ни жары, ни солнца. Он боится только людей, которые не понимают, что имеют.

[Рустам]

Сообщение от Люб.фарфор К сожалению, там не осталось специалистов. Завод куплен то ли китайцами, то ли корейцами. Вы, Рустам, вспомните ту фигуру "Минерва" с атрибуцией Корякиной. Она у них на сайте висит, как 18 век Гарднера. Марка на второй вообще хорошая, без вопросов. Так что, вполне возможно и оригинал. Тем более, что Лена нашла на такие же точно доколи! Это важно. Если, конечно, на заводе эти доколи до сих пор не сохранились

Ну я про обращение в Вербилки примерно это же хотел сказать
После публикации дна в лучшем качестве тоже склонен к тому , что предмет аутентичный. Глазурь на дне видимо сняли до покраски и это в пользу оригинальности.
Если предмет не стоит постоянно на солнце и им не пользуются, то он будет как новый и сто лет.

[kfeir]

Сообщение от Люб.фарфор Иногда предмет после 200-т лет выглядит перфекто.

Это скорей исключение, чем правило.

Сообщение от Люб.фарфор Стоял в горке и стоял

Вазы по 40 см в горках не стоят, они либо на каминах, либо на подставках, соответственно и состояние. Вы правы, следы бытования нужно смотреть более внимательно.
Про старинные деколи и про вторую марку возразить нечего.
Но, позвольте остаться при мнении "сомнения в пользу сомнений".
С искренним уважением ко всем мэтрам.

[konstart]

Сообщение от Карамель Дорогие мои форумчане! Я вас абажаю! поясните плиз, как на современных вазах оказались деколи столетней давности? И Вы же конечно видите по фото горловины, что предмет имеет вековые следы бытования? Вы видите толщину и качество черепа, цвет массы?

Абажаю взаимно.
Елена, если на вазе деколи столетней давности, то вазы оригинальные... Или Европейские столетней давности с маркой Гарднера, что очень маловероятно. Проверить возраст деколи легко вооружившись лупой и прочитав чем отличаются литографские деколи столетней давности от современных шелкографских. ( об этом я подробо писал в теме "интересные тарелочки")
По фото горловины вековые следы бытования и цвет массы не вижу (( Вижу шликерное литьё, которое у Кузнецова появилось в десятые годы 20 века. Крытьё аэрографом тогда же. Цвет зелёного крытья очень похож на Кузнецовский.

Но если показать только фото фрагмента с золотом по крытью и горлышком вазы, я бы сказал, что это современная азиатчина.

А по совкупности признаков это скорее всего оригинал. Хотя и не лучший образец ассортимента. "упадок" и "утрата вкуса", как писала наша искусствоведческая школа.