Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 07.11.2019, 17:56 #21
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Саша, я тоже понимаю, что ты имеешь ввиду - чайник как минимум мало функционален, этой вычурной ручкой неудобно пользоваться.
Я спросила Екатерину Хмельницкую,ведущего специалиста мира по ИФЗ. Если коротко - она вполне допускает, что автором чайника мог быть Ф. Г. Солнцев, но нужно смотреть архивы.
О, Лена, "функциональность" чайника - просто песня без слов.
Потому что о ней здесь никто не думал, предмет- чисто декоративный, ты права, пользоваться им практически невозможно.
Кремлёвские сервизы Солнцева (плюс один - великокняжеский, но это просто повтор по большому счёту) действительно использовались по назначению, хотел бы я посмотреть на условную "княгиню Марью Алексеевну" отправившуюся с обеда домой не в своей карете, а в карете скорой помощи с ошпаренными руками после такого чаепития!
Теперь о клейме....
Подделать клеймо Николая I - в принципе нетрудно, часть их вообще наносилась от руки.
Здесь - "оттиск". Вот скажи мне пожалуйста, почему же часть клейма приходится на сферическую поверхность дна? Это оттиском то? Да просто потому что места уже не было: марка позолотчика уже там была нанесена, а мы знаем что она практически всегда вторична, наносить клеймо НI ниже марки - ещё было бы более странно..... Это не необычно ли?
Короче, слушай, я не Шерлок Холмс, и все измышления выше могут быть не более чем "теория заговоров", но просто я очень подозрительный в этом плане человек, а деньги там немалые.
То что Хмельницкая, или Багдасарова, или ещё кто там у них есть сказали что "допускают" что Солнцев - автор дизайна - к делу не пришьёшь, это ни к чему не обязывает.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 18:05 #22
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
И потом - где ещё остальные предметы в этой же стилистике?)))))))))
Как сказала мне Марианна Александровна Бубчикова, ей известна чашка ИФЗ аналогичной формы с теми же метками в одной московской коллекции.
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 18:11 #23
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Этот чайник тоже, не исключено, скоро будет в "одной московской коллекции", не так ли?))))))
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 18:15 #24
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Этот чайник тоже, не исключено, скоро будет в "одной московской коллекции", не так ли?))))))
ну, если, дай бог, нефть не упадет, то со временем весь русский фарфор будет в московских коллекциях))))
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 18:27 #25
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Лена, я бы сказал по другому - рискуя съехать в сферу геополитики.
Я надеюсь что нефть упадёт в цене, только тогда страна начнёт наконец производить высокотехнологичные продукты: лучшие в мире отечественные телевизоры, смартфоны с айфонами и автомобили с холодильниками.
Но к "науке которую мы в данный момент здесь представляем", как сказал Киса Воробьянинов - это не имеет никакого отношения)))))))))
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 19:08 #26
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Саша, я тобой восхищаюсь! Лучшие российские музейные специалисты тебе не указ и нефть по колено)) одно не понятно, зачем ты меня послал тогда к Мойшам?)))
думаю, тема исчерпана ввиду абсолютной невозможности убедить оппонента..а я пошла к Мойшам)))))
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 19:22 #27
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Лена, абсолютно не согласен.
Я безусловно глубоко ценю и уважаю знания и авторитет вышеуказанных действительно лучших специалистов в России.
Но вся штука в том что всё это то что называется "вилами по воде".
Вот давай серьёзно: мы с тобой (не они, а мы) платим наши кровные 9 тысяч долларов за вещь.
И вещь эта - ну спорная, скажем так.
Нет 100% уверенности что это не то что заявлено, разве ты не согласна?
Кто-то что-то видел подобное, кто-то допускает возможность, но никто не дал 100%, не так ли?
Вот рискнули бы мы с тобой и купили бы?
Я честно говорю - я нет.
А у Маши и Миши насмотренность огромная, это то чем они занимаются, ездя по музеям и фотографируя практически всё что есть по русскому фарфору, в том числе данной эпохи, кто может знать лучше?
Поэтому то я и упомянул их.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 23:18 #28
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
И вещь эта - ну спорная, скажем так.
Нет 100% уверенности что это не то что заявлено, разве ты не согласна?
Кто-то что-то видел подобное, кто-то допускает возможность, но никто не дал 100%, не так ли?
Саша, сомнения в том, что Солнцев автор проекта. В том, что это ИФЗ, сомнений нет.
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()