Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.01.2019, 15:53 #41
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,313
Репутация: 6191079
По умолчанию

кубарь, , а откуда у Вас такое устойчивое и непоколебимое убеждение, бездоказательное утверждение, что фирма К. Фаберже не имеет отношения к предметам, представленным на выставке? Уверен, что кураторы выставки обладают гораздо более надёжной информацией и компетенцией в данном контексте, чем просто неподкреплённое и самоуверенное отрицание, предъявленное Вами.
Есть неоспоримый и часто встречаемый факт принадлежности к изделиям фирмы памятных плошек, где отсутствует клеймо фаберже, как таковое. Но имеет на каждом предмете бренд компании К. Фаберже. Так почему же не имеют места быть и другие, аналогичные вещи по материалу и востребованности?
С ув.
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 17:12 #42
Самоварный мастер
 
Аватар для кубарь
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,938
Репутация: 1522646
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solovlad Посмотреть сообщение
Уверен, что кураторы выставки обладают гораздо более надёжной информацией и компетенцией в данном контексте, чем просто неподкреплённое и самоуверенное отрицание, предъявленное Вами
Я не спорю и не утверждаю. Но-каким образом этот чайник попал на выставку, если он пятидесятых годов? На самоварах стоит клеймо "Мюр и Мерилиз",но они их не делали. Это размышления в слух, соглашусь с другими мнениями и доводами. Это, что бы тема не заглохла. Мне-же тоже интересно, истина где то рядом.
Миниатюры
981fb530i_3f.jpg  
кубарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 19:11 #43
Коллекционер
 
Аватар для СИБИРЯК
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: ЦЕНТР РОССИИ, КРАСНОЯРСК
Сообщений: 11,161
Репутация: 2761355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кубарь Посмотреть сообщение
Я не спорю и не утверждаю. Но-каким образом этот чайник попал на выставку, если он пятидесятых годов?
Маэстро Александр, вот и мне сомнительно...
Ещё раз повторюсь про магазинный самовар,
на лицо явные признаки фабрики А и З...
Опять же прочитав про миллионные тиражи
возникает вопрос, где все эти миллионы???
...может на бумаге? Где эти бумаги?
P.S. подстаканник мне понравился,
вот только цена 200-300т.р. улыбнула.
__________________
ПОЧТА ДЛЯ СВЯЗИ: [email protected]
СИБИРЯК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 20:01 #44
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,859
Репутация: 2107978
По умолчанию

Добрый вечер всем.

В 1914 году, фабрика Верфеля перешла в собственность Фаберже. Соответствует ли это действительности-не знаю. Документов на эту тему не видел. А вопрос интересный. Солидная фирма, работающая по двум направлениям, и довольно успешно-продалась? Верфель владел монополией на нефрит. Его мастера в 1900 году принимали участие в реставрации малахитовой мозаики Исаакиевского собора. Сотрудничал Верфель и с ювелирными мастерскими. По свидетельству Ф.Бирбаума , до 1908 года фирма Фаберже большинство камнерезных работ заказывала у Верфеля. Верфель был поставщиком Картье. Занимался и пластикой, по его заказу А.Обер создавал ему модели. И для Фаберже тоже, Обер работал. В 1882 году, Верфель получил золотую медаль на выставке. И тут, перешла под контроль Фаберже. 1914 год. Если Фаберже получил доступ к меднолитейному производству Верфеля, тогда, возможно и пошли все эти плошки, кастрюли, чайники.... Это моя версия.
Хотелось бы знать, что выпускала бывшая фабрика Верфеля с 1914-по 1917 годы. Кто управлял камнерезным и меднолитейным производствами? Фамилии должны быть! А их нет. Выходит, что с 1914 года Фаберже становится монополистом по нефриту.
Меня интересует такой вопрос. В 1912 году Карл Фаберже получил ссуду в 600 тыс. рублей под залог своего дома-с выплатой 700 тыс. руб. Для чего, срочно понадобились деньги? Возможно, для покупки фирмы Верфеля.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 23:15 #45
Участник Форума
 
Аватар для генсек
 
Регистрация: 18.10.2017
Адрес: Вологда
Сообщений: 2,187
Репутация: 375876
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СИБИРЯК Посмотреть сообщение
Опять же прочитав про миллионные тиражи
возникает вопрос, где все эти миллионы???
...может на бумаге? Где эти бумаги?
В том-то и дело,что их мы пока не видели. А ведь раньше всё было строго учтено. Похоже на бизнес-план. Яиц нет-даёшь чайники и самовары по цене авто.
генсек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 07:00 #46
Коллекционер
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,358
Репутация: 235597
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от генсек Посмотреть сообщение
В том-то и дело,что их мы пока не видели. А ведь раньше всё было строго учтено. Похоже на бизнес-план. Яиц нет-даёшь чайники и самовары по цене авто.
Ну разумеется, Государственный Эрмитаж, выставляя простые самовары и чайники, сделанные Фаберже для фронта, участвует в хитром бизнес-плане.
Если вы чего-то не видели, это не значит, что его не было
Простотак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 08:12 #47
Участник Форума
 
Регистрация: 29.06.2017
Адрес: Колыбель Российского флота, город воинской славы-Воронеж
Сообщений: 292
Репутация: 8490
По умолчанию

Один вопрос , если взглянуть на продукцию для фронта производимой Фаберже, то ясно видно что оформление подстаканника и портсигара выполнено в одной манере и стилистике . Шрифт ,орнамент , общее офориление .Схожи материал, производственные методы изготовления и тд.
О чайнике это сказать нельзя , ибо как я говорил держал лично чайник тульский с клеймом 50х годов и огромной штихельной надписью на борту "Фаберже" .
Что косаемо портсигара , мой знакомый год или два назад выкапал мятую половину онного так что еге я лицезрел, они существуют инфа 1000.

Последний раз редактировалось Джонни77; 13.01.2019 в 08:13.
Джонни77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2019, 12:50 #48
Самоварный мастер
 
Аватар для кубарь
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,938
Репутация: 1522646
По умолчанию

Есть клеймо - есть Фаберже (если оно не левое)
Нет клейма - нет Фаберже
Только экспертиза и документальное подтверждение.
p/s Следующий чайник оформлю со штихелем "К Фаберже" Разбогатею !!!
кубарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2019, 13:23 #49
Исследователь истории самоваров
 
Аватар для El13
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: СПб, Колпино
Сообщений: 2,891
Репутация: 1135488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кубарь Посмотреть сообщение
Только экспертиза и документальное подтверждение.
Александр, почти все эксперты здесь и единого мнения пока нет, документов тоже, о чём Вы говорите?
__________________
С уважением - Ильдар.
Адрес эл. почты: [email protected]
El13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2019, 15:09 #50
Самоварный мастер
 
Аватар для кубарь
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,938
Репутация: 1522646
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El13 Посмотреть сообщение
Александр, почти все эксперты здесь и единого мнения пока нет, документов тоже, о чём Вы говорите?
Каждое сомнение – это тормоз для воплощения желаемого в нашей реальности.
Ильдар -
кубарь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фаберже


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()