19.06.2023, 11:01 | #21 | ||
уважаемый специалист раздела "Серебро"
|
Цитата:
В производстве бытовых изделий такого не было. Там он был на равных со всеми. Ну, кроме разве, что материал ему доставался дешевле. И при этом "клейм его не встретилось" )) Цитата:
При этом Вы упорно не упоминаете труд лежащий в основе всех Ваших копипастов о "монополии Кункина". В котором, к стати ни слова не сказано об "пробирном откупе". Сами назовете?
__________________
увы |
||
19.06.2023, 12:15 | #22 |
Участник Форума
|
Русское золото.
14-начало 20 века. Из фондов Государственных музеев Московского Кремля. Москва " Советская Россия." 1987. Из книги: "Кункин брал заказы и на вещи светского характера. Например от коллежского асессора П.Р. Сабурова он получил 108 грамм золота на изготовлении табакерки. dad, Что скажете о ковше в теме? Работа для нужд церкви? |
19.06.2023, 12:27 | #23 |
Участник Форума
|
dad, В пост 16, я дал информацию из " Труды Государственного Исторического музея." Выпуск-8.
О чем и сообщил. Далее, добавил от себя предположение, что Кункин мог взять откуп. Я не могу Вас понять, в чем здесь проблема. Или нельзя, высказывать предположения? |
19.06.2023, 13:36 | #25 |
Участник Форума
|
Большую роль в истории серебряного дела Москвы, сыграла фабрика Василия Кункина.
Кункин, в 1751 году, добился от правительства монополии на производство серебряных культовых изделий в Москве. В связи с этим, многие серебряники были вынуждены работать с ним, в том числе такие мастера как Яков Масленников, Михаил Клушин, Петр Афиногенов. Невозможность самостоятельно выполнять серебряные культовые изделия, вызывало недовольство мастеров. Однако, работа у Кункина несомненно, формировала творческие вкусы мастеров, и способствовала повышению их мастерства. К тому времени, в Москве, было почти забыта работа с чернью. С клеймом фабрики Кункина, выходили не только культовые изделия, но и светские. Таков ковш, 1759 года работы Петра Афиногенова. В 1748 году, В. Кункин изготовил стакан. Из" Золотое и серебряное наследие России." Министерство Образования Российской Федерации." Гуманитарный факультет. С-Петербург, 2001 год. |
19.06.2023, 14:56 | #26 |
Участник Форума
|
Софистика.
dad, "...так и рождаются софистические утверждения. Или по нынешнему "фейки." Более подробно, если можно, о каких фейках вы говорите? Пока, очевидно, Ваше не владение предметом. Вы сказали, что фабрика Кункина, исполняла только вещи для религиозного культа, но это не так. И теперь, по интернету будут гулять Ваши непрофессиональные сообщения. Не редко, когда софистика двигает науку. Софистом был Г. Шлиман, который свои фантазии принял за действительность. Он представил себе, что произведение "Илиада," не только литературное произведение, но и научный документ. И нашел в Турции, один из величайших кладов: золото, серебро. |
19.06.2023, 15:05 | #27 |
Участник Форума
|
dad, " Форум открытая площадка для выступлений. Каждый свободный гражданин имеет право.
Не путать с закрытыми, камерными площадками для восхваления друг-друга..." dad, Я разочаровался в Вас! |
19.06.2023, 16:04 | #28 | |||
уважаемый специалист раздела "Серебро"
|
Слова, слова, слова ......
Что ж Вы мечетесь-то по инету, там правду не найдете. )) Просто остановитесь и прочтите труд, откуда надергали цитат для всех этих статей, типа ЖЖ. Автора могу подсказать - Тамара Григорьевна Гольдберг. Цитата:
Опять неправильно скопировали, правильно - 18-й выпуск. Цитата:
Вот мои слова: Цитата:
И, да. Не расстраивайтесь. Вы обязательно еще встретите человека, который Вас очарует. Но это буду не я.
__________________
увы |
|||
20.06.2023, 09:20 | #29 |
Участник Форума
|
Добрый день.
Участие в теме, дело добровольное. Но в споре о том, взял или не взял В. Кункин на откуп пробирные сборы, точка не поставлена. "Поток сознания," Софистика, Интернет - это все слова... А теперь, к фактам. Книга " Русское черневое искусство." 1972 год. " Искусство." Авторы: М. Постникова - Лосева, Платов Н.Г. Ульянова Б.Л. В книге разделы, один из них называется " Словарь мастеров, делавших черневые изделия." в котором в материале о В. Кункине, среди прочего сказано:" в 1752 году В.М. Кункин взял на откуп пробирные сборы..." |
20.06.2023, 09:30 | #30 |
Участник Форума
|
Пост-6. Я дал об этом материал, и указал источник " Словарь русских мастеров, делавших черневые изделия."
Спорить и доказывать, брал ли В. Кункин на откуп пробирные сборы, dad, может с авторами книги, а не со мной. И если приведет солидные аргументы, против позиции авторов книги, я буду рад. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|