[Norr]

.....

[Norr]

Извините...не вкладывались фотографии...))))

Сообщение от Orca Общая информация - пара пунктов из лекции, которую нам читали. Ничего особо полезного для новодельщиков, эта инфа есть на всех профильных форумах. Думаю, что "старички" ничего нового не узнают, а новичкам может быть полезной. Про клейма ничего не пишу. Смотрим на дно и донное кольцо. У предмета должны быть следы бытования – микроцарапины, микротрещины и сколы. Ищем точки касания, смотрим с лупой (10-ка). Мы должны увидеть «залысину» из разнонаправленных царапин разной глубины и длины. Под увеличением наша «залысинка» темноватого нацвета за счет грязевых отложений, которые можно очистить. Если предмет сделан на фабрике, на донном кольце нет грязи. У новодельщиков кольцо серое, в которое вплавились частицы краски, пыль. Натуральная грязь – грязь в ямках, пятнышками. У подделок часто наблюдаются черные точки в фарфоре, которые расплылись, впитались. Если их шкурили, то видим микроцарапины от шкурки на глазури. Смотрим на «лицо» предмета. Если живопись нанесена поверх царапин – подделка. На старом предмете живопись наносилась и обжигалась поэтапно, краски были жидкие, что давало эффект плоской живописи, без объема, чуть выпуклой в отдельных мазках. Сейчас используют однообжиговые краски, виден объемный мазок на бликах, ощущается руками. Нам еще все показывали под микроскопом и давали в руки.

Орка....Дело не в том,что правильно или не правильно говорили.Тут я прекрасно понимаю,что Вам хотели дать хоть небольшие "зацепки" ...чтоб можно было от чего нибудь оттолкнуться...надо сказать спасибо им за это...)))
Но дело в том,что их одних мало....Надо всегда смотреть много признаков и анализировать их.Какие краски,какой период и соответствуют ли ему определённые моменты и т.д. и т.п. Для всего этого нужен опыт и знания которые за пару часов не приобретёте...И даже через 10-20 лет этого опыта может попасться вещь над которой будете думать неделю,а то и больше. У меня был случай когда я только через несколько недель понял почему мне не нравится определённая скульптура (Скульптура якобы Николаевская,а одна из красок была разработана только в 1926 году))) Всё ходил кругами ..чувствовал,что что то не то,а что не понятно...))))
Поэтому Евро совершенно верно сказала - только учиться!
Не обижайтесь,но например я ко всему прочему сторонник Мойши в этих вопросах.Есть вещи которые должны знать только профессионалы...За несколько лет нахождения в интернете всё больше и больше в этом убеждаюсь. ..
Поэтому только один путь....собирать и изучать материалы,создавать свою библиотеку,смотреть при любой возможности вещи и учиться читать между строк.Потому,что на самом деле никто не будет делиться своими серьёзными знаниями ....Этот мир хуже чем конкурс красоты...тут очень сильно кусаются...)))
Теперь чтоб не обижались на меня...)) :
Приведённые моменты действуют только на поддельщиков низкого пошиба...А если попадётся профессионал?..)))
1 вопрос.
Чёрных точек может не быть.Не обязательно дно серое.Предметы профессионально старятся и найдёте сколько угодно "залысин"...
2 вопрос.
Хороший профессионал знает как полностью убрать эти самые царапины и сделать живопись...так же и как её состарить ...
(кроме всего прочего знает техники живописи...слава богу сейчас мало кто это знает и очень много проколов именно на этом)))) ну и т.д.
Про краски приношу извинения не соответствует действительности....но рассказывать не буду....Испокон века это порошок который готовится ..и ничего у профессионалов не изменилось.....
Как раз сейчас под рукой краски 20-х годов ГФЗ ещё завёрнутые в разнорядки для Щекотихиной и др....Сфотографировал чтоб не говорили что я выдумываю..)))) Дореволюционные точно такие же...но как нибудь в следующий раз.....

п.с. честно и правдиво...)))

[Айва]

Сообщение от Norr Надо всегда смотреть много признаков и анализировать их. Какие краски,какой период и соответствуют ли ему определённые моменты и т.д. и т.п.

Вот-вот. И Салтыков про то же писал: только комплекс признаков, но никак не один. И, судя по всему, подделок на рынке гораздо больше, чем мы даже можем представить. А если поддельная вещь изготовлена в конце 19ого века, это же тоже уже антиквариат?!)))

[Grifon]

Сообщение от Norr .Испокон века это порошок который готовится ..и ничего у профессионалов не изменилось.....

Недавно по ТВ сюжет показывали из Голландии. Каменная мельница. Мужик на старинной мельнице изготавливает краски. Перетирает камни в порошок. Говорил, что и из России есть заказы.
:0)

[Norr]

Сообщение от Grifon Недавно по ТВ сюжет показывали из Голландии. Каменная мельница. Мужик на старинной мельнице изготавливает краски. Перетирает камни в порошок. Говорил, что и из России есть заказы. :0)

Не сомневаюсь....)))

[Orca]

Norr, совсем не обижаюсь, а только рада, что вы пришли в тему)) Согласна полностью, что без опыта, держания в руках и насмотренности - никуда. И правильно вы сказали, что хотели дать зацепки, то, что очевидно, для начала и затравки. А потом уже сами, сами))
Краски и книжка впечатлили,они у вас лежат просто так или в дело какое пойдут?))
Ну и спасибо вам большое, что поделились!

[Norr]

Сообщение от Orca Краски и книжка впечатлили,они у вас лежат просто так или в дело какое пойдут?))

Наследство и работа..))) Фильм посмотрите...)) Я слишком амбициозен,чтоб ставить чужие подписи....))

[Orca]

Фильм посмотрю обязательно, уже посмотрела, про что - аннотация звучит заманчиво и в тему))
А на чем вы ставите свои, если не секрет?))

[Norr]

Сообщение от Orca А на чем вы ставите свои, если не секрет?))

....))

[Orca]

Это Ваша красота?? Ух ты))
Ага, ага, жму на жж))