[Айва]

Сообщение от Orca Если вы мне, то мне не надо, я Гарднером не интересуюсь)) ТС, думаю, уже все посмотрела. Тут в серебре возникала эта тема, тоже мнения разные. Одно дело детально описать фигуру и где ошиблись фуфлодельщики, это да. Ну а другое - просто общая полезная информация.

Тоже не думаю, что информация общего характера может повредить! Так что ждём конспектов с лекций!)))

[Evro]

Orca, вы знаете, я бы честно и с радостью бы рассказала и дала какой-то совет, но раскладывая в уме свои знания - не знаю с какой стороны подойти. Что в вашем понятии - общая полезная информация? В моем случае все происходит на уровне подсознания, если предмет не откровенное фуфло, конечно. Как говорится - берешь в руки, маешь вещь.

Помню пыталась как-то на другом форуме доказать человеку, что фигурка его поддельная. Ставила фото настоящей, показывала настоящие клейма - бесполезно - человек просто не видит разницы, для него они практически идентичны. Вот когда уровень ваших ощущений достигнет той точки, что вы будете замечать малейшие изменения в цвете, составе, структуре фигуры и клейма - тогда можно уже показать где именно подделка, а где настоящая вещь. До тех пор - сизифов труд.

К примеру я уже несколько лет общаюсь с фарфором, но мои знания, приобретенные путем постоянного общения с самыми различными источниками - мизерные, все что я могу - узнать несколько тиражных фигур и, возможно, отличить их от подделок. А вы хотите все и сразу знать и уметь и желательно без практики.

Вот я еще не дошла до изучения монет - мне сейчас хоть суй под нос подделку с самым подробным рассказом - как отличить от настоящей - я буду смотреть как баран на новые ворота и хлопать глазами, ибо для меня различий нет. Так в любом деле, которого ты не касался с упорством и желанием узнать.

Потому я и сказала - надо держать в руках много всяких вещей. Не обязательно их покупать - зайти в антикварку к проверенному человеку, покрутиться на выставках, на слетах, музеи - хоть внешне посмотреть, коллекционеры - попросить потрогать))))))

Я не знаю какой можно дать единый совет для подобного рода просьб. Только один - учитесь.

[Orca]

Evro, спасибо)) согласна с вами на все 100)))
"А вы хотите все и сразу знать и уметь и желательно без практики." - это не ко мне, надеюсь? Практику я люблю))

Общая информация - пара пунктов из лекции, которую нам читали. Ничего особо полезного для новодельщиков, эта инфа есть на всех профильных форумах. Думаю, что "старички" ничего нового не узнают, а новичкам может быть полезной. Про клейма ничего не пишу.

Смотрим на дно и донное кольцо. У предмета должны быть следы бытования – микроцарапины, микротрещины и сколы. Ищем точки касания, смотрим с лупой (10-ка). Мы должны увидеть «залысину» из разнонаправленных царапин разной глубины и длины. Под увеличением наша «залысинка» темноватого нацвета за счет грязевых отложений, которые можно очистить.
Если предмет сделан на фабрике, на донном кольце нет грязи. У новодельщиков кольцо серое, в которое вплавились частицы краски, пыль.

Натуральная грязь – грязь в ямках, пятнышками. У подделок часто наблюдаются черные точки в фарфоре, которые расплылись, впитались. Если их шкурили, то видим микроцарапины от шкурки на глазури.

Смотрим на «лицо» предмета. Если живопись нанесена поверх царапин – подделка.
На старом предмете живопись наносилась и обжигалась поэтапно, краски были жидкие, что давало эффект плоской живописи, без объема, чуть выпуклой в отдельных мазках. Сейчас используют однообжиговые краски, виден объемный мазок на бликах, ощущается руками.

Нам еще все показывали под микроскопом и давали в руки.

[Айва]

А вот что писал по этому поводу выдающийся специалист декоративно-прикладного искусства Александр Борисович Салтыков (1900-1959):

[Айва]

Продолжение:

[umkin]

Orca,
Айва, спасибо за информацию!

[Norr]

Сообщение от Evro Я не знаю какой можно дать единый совет для подобного рода просьб. Только один - учитесь.

Совершено верно...присоединяюсь....

[Norr]

Сообщение от Orca Смотрим на дно и донное кольцо. Смотрим на «лицо» предмета.

Если не секрет...где Вам такое говорили?

[Orca]

Norr, не секрет - на профильной лекции в Артинституте. А что, неправильно говорили?

[Grifon]

Сообщение от Orca Norr, не секрет - на профильной лекции в Артинституте. А что, неправильно говорили?

C одной стороны - да. С другой... Как быть с вещью, которая 100 лет пролежала в коробке и ни разу не доставалась? А ведь именно она представляет наибольшую ценность. "В идеале!"
:0))))