Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 02.12.2013, 21:31 #21
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-s Посмотреть сообщение
Такой вот складенёк есть, жаль не полный, то же чёрный
Ржавые складни видел, держал в руках, есть и сейчас у приятелей. ЭТО - не то. Он не ржавый, он черный так, будто в смесь (латунь, бронза, да что угодно) добавили черную краску. Я же писал выше, что сзади есть нечто вроде печати, штампа, и рыболовной чешуи (см. фото). Там иголкой прошлись. Под черным - чернота. ЭТО НЕ ПАТИНА. Вот теперь понятнее?
Цитата:
Сообщение от Бирюза Посмотреть сообщение
Если металл тонировали в каком-то растворе...
Наконец-то! Саша, ты произнес главное: тонировали в каком-то растворе. ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ ИКОНУ ДЕЛАЛИ ЧЕРНОЙ? Встречал ли кто-нибудь ЧЕРНЫЕ ИКОНЫ, которые ДЕЛАЛИ черными? И зачем? Может, это зарубежное производство, например, в родном монастыре Николая Угодника их делают так? Или это армянская (эфиопская, коптская, грузинская) традиция? Вот о чем я спрашивал. Правда, когда много лет назад (в 70-х) речь шла о черных иконах, это было связано с какой-то сектой. Не уверен, что правильно помню...
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:33 #22
Участник Форума
 
Аватар для Кальмар
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,486
Репутация: 862951
По умолчанию

Слушай. брателло. осень кончилась вчера. Что ты за хрень несешь.
Кальмар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:35 #23
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кальмар Посмотреть сообщение
Слушай. брателло. осень кончилась вчера. Что ты за хрень несешь.
Я тебе точно не брателло. Моллюсков в роду не было...
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:35 #24
Участник Форума
 
Аватар для Кальмар
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,486
Репутация: 862951
По умолчанию

ты гонишь. правда. про иконы.
Кальмар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:37 #25
Отсутствует
 
Аватар для berendey
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 4,974
Репутация: 27387
По умолчанию

Поаккуратнее.

А так по теме - сначала в трилон или еще какую агрессивную среду. Убрать патину в ноль. Потом серная мазь. Будет вам черная икона.
berendey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:40 #26
Участник Форума
 
Аватар для Кальмар
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,486
Репутация: 862951
По умолчанию

А правда лень иголкой поглубже процарапать с торца? и увидеть медный желтый сплав?
Или будем сектантски гнать про черные иконы?
Поверьте. я бронзу с 85 года маю. Обычная патина. черная.
Кальмар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:41 #27
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кальмар Посмотреть сообщение
ты гонишь. правда. про иконы.
Если у кого-то есть доверие к уфимским антикварам, например Артбарин, наш форумчанин, готов икону завтра показать ему, мне не сложно. Он может подтвердить отсутствие патины и наличие черного цвета на иконе. Черного цвета, который создан специально (впрочем, он пару лет назад держал ее в руках, может, вспомнит).
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:46 #28
Участник Форума
 
Аватар для Кальмар
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,486
Репутация: 862951
По умолчанию

варитесь дальше в своем соку. раз учиться не хотите. и химию за 7 класс хоть прочитайте. я ушёл.
Артура не приплетайте.
Кальмар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:47 #29
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berendey Посмотреть сообщение
А так по теме - сначала в трилон или уще какую агрессивную среду. Убрать патину в ноль. Потом серная мазь. Будет вам черная икона.
Технология знакома и опробована при различных экспериментах с мельхиором. Совсем другое. Я сначала думал, что такие иконы на Афоне, например, делают. Или в Иерусалиме. Но почему черными?
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 19:23 #30
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бирюза Посмотреть сообщение
Если металл тонировали в каком-то растворе, то ему, раствору, всё равно где тонировать, он и в пазах и в прорезях - везде протонирует.
Специально для Бирюзы:
Саша, относительно удаленного вами вашего же текста: я не раз затевал на форуме "бучу", но ни разу не было такого, что делал я это зря. Это ремарка, так, на всякий случай.
Теперь еще раз: утверждение, что черный цвет иконы имеет отношение к копанке (и, соответственно, возникшей ржавчине или окислу) абсолютно дурацкое.
Как не соответствует реалиям и технология, предложенная Берендеем:
Цитата:
Сообщение от berendey Посмотреть сообщение
А так по теме - сначала в трилон или еще какую агрессивную среду. Убрать патину в ноль. Потом серная мазь. Будет вам черная икона.
Икону "точить напильником", в угоду сборщикам цветмета у населения, тоже не собираюсь. Просто взгляни на дополнительные фото. Особенно на левый угол. И скажи, что это.
Икона блестит на солнце, под свечой.
Я не знаю, может, это такой глубокий окрас, предполагающий еще и черную грунтовку, отсюда все время проступающий под иглой черный цвет. Можно ли назвать такой окрас черной эмалью? В этом я вообще не разбираюсь.
В любом случае, хочется понять и узнать, зачем делали такие иконы черного цвета.
Могу однозначно сказать, предыдущий владелец (интеллигент, касательства не имевший никогда к металлу, филолог), десятилетиями владевший иконой, ничего для окраса ее в черный цвет не предпринимал, это была просто семейная икона, хранившаяся дома. Единственная черная среди нескольких складней из обыкновенной латуни.
Взял я ее не для продажи - себе, и хочу понять, почему ее сделали черной.
Миниатюры
фото1.jpg   фото5.jpg   фото13.jpg   фото14.jpg  
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()