Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 06.05.2019, 14:31 #21
Посетитель
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: minsk
Сообщений: 17
Репутация: 327
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энэс Посмотреть сообщение
А вот и похожий декор появляется на Волхове в 1920-е годы:
О, замечательно! Спасибо!) Значит, можно предположить, что моя чашка (сервиз) был выпущен на этом предприятии в 1917-1920гг. (как раз был период, когда шла там керамика без клейма). И, вполне возможно, использовались заготовки (белье) более старые, судя по ручке.
Попробую сфотографировать и выложить для оценки все имеющиеся предметы.
marina2019 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2019, 16:38 #22
Заблокирован
За хамство
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 6,105
Нарушения: 2
Репутация: 693631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marina2019 Посмотреть сообщение
Что касается формы. Вот, в галерее тут нашла http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=90984 Кузнецов на Волхове.

Форма похожа. Но декор с такой формой не встречала. А возможно такое, что белье у моей чашки – Кузнецовское, а декор был сделан в другом месте… или позднее?
декор всегда позднее делают- берут со склада готовое клейменное белье и расписывают- это обычная практика для всех фарфоровых производств
__________________
Если ты споришь с идиотом, то он, вероятно, делает то же самое. Вот только опыт у него богаче..
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2019, 23:06 #23
Участник Форума
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Репутация: 120519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PorzelanSW Посмотреть сообщение
декор всегда позднее делают- берут со склада готовое клейменное белье и расписывают- это обычная практика для всех фарфоровых производств
В нашем случае речь не об обычной практике. Если предположить, что декорировалось старое белье, то оно должно было пролежать, как минимум, до октября 1921 года. До того фабрика стояла.
Энэс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 07:58 #24
Участник Форума
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Репутация: 11965
По умолчанию

Всё равно сомневаюсь в России. Ручка уплощеная и расписанная. Все приведенные примеры только похожи на эту, но не такие.
Ася78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 19:51 #25
Посетитель
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: minsk
Сообщений: 17
Репутация: 327
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ася78 Посмотреть сообщение
Всё равно сомневаюсь в России. Ручка уплощеная и расписанная. Все приведенные примеры только похожи на эту, но не такие.
Ручка была покрыта золотой краской. Вот чашка Кузнецова, я на тот сервис ссылалась выше. Тоже ручка уплощенная.
Миниатюры
5407чашка008.JPG  
marina2019 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 22:11 #26
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Зорг
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Репутация: 263493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ася78 Посмотреть сообщение
Всё равно сомневаюсь в России. Ручка уплощеная и расписанная. Все приведенные примеры только похожи на эту, но не такие.
Можно сомневаться, но тогда следует привести пример чашки аналогичной формы и ручкой с клеймом европейской фирмы. В противном случае, это все слова...
Обычная чашка с характерной формой для кузнецовского фарфора и характерной деколью и подрисовкой, которую делали на многих кузнецовских заводах, в том числе и в первые годы советского периода. Ничего оригинального и выдающегося в ней нет.
Зорг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 23:18 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 10.11.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Репутация: 11965
По умолчанию

Уважаемый Зорг, если бы я мог привести пример, то я бы не сомневался. Согласны?
Ася78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 11:39 #28
Посетитель
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: minsk
Сообщений: 17
Репутация: 327
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энэс Посмотреть сообщение
В нашем случае речь не об обычной практике. Если предположить, что декорировалось старое белье, то оно должно было пролежать, как минимум, до октября 1921 года. До того фабрика стояла.
Встречала, когда декорировали дореволюционное белье в советское время, тоже без клейма, но там более «скромное», с отсутствием золочения. А когда пошел такой декор массово, то уже была совсем другая форма и с клеймами… Приходится допускать, что белье небольшой партией пролежало достаточно долго… или все-таки это полностью работа Кузнецовского завода дореволюционного периода, но не массовая… Может, фабрика работала по заказам до официального открытия? И делала что-то типа
Миниатюры
caa6молочник05.jpg  
marina2019 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 15:09 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 456
Репутация: 120519
По умолчанию

marina2019, а Вы с какой целью проводите изыскания?
Если хотите купить, то много не платите из-за отсутствия клейма.
Если этот сервиз в Вашей семье, то нет смысла продавать его сейчас по той же причине.
Более того, все обсуждаемые здесь вопросы, которые снижают продажную цену, ценность сервиза как семейного, кмк, повышают, т.к. получается, что предметы не просто старые, семейные, а со своей особенной историей.
Энэс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 17:37 #30
Посетитель
 
Регистрация: 30.04.2019
Адрес: minsk
Сообщений: 17
Репутация: 327
По умолчанию

Спасибо за совет. Это предметы моей семьи. Хочется узнать в первую очередь историю). Не могу сейчас сказать, будем ли мы это продавать. Пока проводу изыскания). Будет возможность, выставлю на оценку весь сервиз.
marina2019 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
клеймо , чашка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()