Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 26.04.2013, 14:17 #61
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

Это Вы не читали Украинских учебников! Мои украинские корни и друзья позволяют мне иронизировать на эту тему - но там реально до смешного бывает, чуть ли не у Ньютона с Шекспиром найдут украинские корни
Но с этим интересно - вроде вспоминая имена и даты из перового поста - русских имен не звучало...
"Симон Франсуа Равенне, который приблизительно в 1750 году усовершенствовал способ гравировки фарфора.... 1) изобретение бумагоделательной машины Анри Фудрине в 1820-ых; 2) изобретение литографической печати Алуа Сенефельдером в 1796; и 3) и изобретения способа напечатать больше чем один цвет на тонкую бумагу, который открыли братья Пратт в 1840"
Хотя это может в Европе, а наши шли своим тернистым путем? Но почему тогда некоторые русские предметы - чуть ли не точная копия продукции известных европейских фабрик? Да и Петр окно рубил в Европу,а не Европа в замочную скважину за нами подглядывала... Парадокс какой-то
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 14:57 #62
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

Продолжу мучать общественность деколью
Сегодня на примере фруктов :-)
Встретила недавно в сети пару симпатичных примеров многоцветной качественной деколи, на донышке, которых, рядом с клеймом производитедителя, гордо красуется "расписано вручную", хотя если рассмотреть - вручную только золочение, даже подорисовки не видно.
Тарелка со сливами - C. T. Germany, C. Tielsch & Co c.1875 по 1934гг.
Тарелка с фруктами и золотым бортом - Tirschenreuth, Porcelain Factory, 1903 - 1930 гг.
Видите точечки? (на всякий случай, если кликнуть по изображению - оно увеличится - все картинки довольно большие)
Миниатюры
11.JPG   12.JPG   14.JPG   1.JPG   2.JPG  

3.JPG  
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 15:06 #63
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

Чтобы не выпадать из темы фруктов, но в то же время тренировать глаз - покажу одну лиможскую тарелку с ручной росписью (мое недавнее приобретение).
Тоже фрукты, ручная роспись, НО... если присмотреться - можно увидеть точечки, но другие - краска ложилась неравномерно, с микропузырьками, которые лопались и образовывали неоднородность. Получившиеся точечки хаотичны, разноразмерны, расстояния между ними различны... Особенно хорошо видно на сером фоне, рядом с подписью автора

ПС Пытаясь понять деколь или ручная роспись, не ориентируйтесь на подпись автора, это несущественный признак - и в деколях часто присутствует подпись художника
Миниатюры
21.JPG   22.JPG   23.JPG  
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2013, 15:21 #64
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

Проверила уходы тарелок из поста №3 https://www.antik-forum.ru/forum/sho...82&postcount=3 - что и требовалось доказать )
Опять же к вопросу о стомости деколи ;-) - смотрите принтскрины с реальными уходами предметов.
Итак "не все то золото, что ручная роспись"
Миниатюры
543.jpg   432.jpg  
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2013, 17:01 #65
Участник Форума
 
Аватар для Detaal
 
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,501
Репутация: 50921
По умолчанию

ElenaF, Лен, у нас с тобой точно совпадают мысли))) Буквально пол-часа назад думала об этом. Где вложено больше труда, что должно стоить дороже - вот такая ручная роспись https://www.antik-forum.ru/forum/sho...EB%E5%E9%EC%EE или такая "деколь" https://www.antik-forum.ru/forum/sho...lleroy&page=2?
Detaal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2013, 17:33 #66
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

Detaal, Таня, согласна на 100% ))
Это ж мало того что рисунок сделать, напечатать на основу, потом эту основу наложить на фарфор со всеми изгибами... Твои ВиБ еще в один цвет, а когда полихромная печать ( да еще и без автоматизации и пр. НТРов) - уууу!
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2013, 01:34 #67
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

Нашла хорошую картинку для того, чтобы проиллюстрировать как выглядит ручная роспись "точечками", которую неопытный глаз мождет принять за декольные точечки :-)
Итак - вот фрагмент росписи тарелки Royal Vienna 1803 года (спасибо Кире за предоставленное фото)
Миниатюры
3232.jpg  
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 15:50 #68
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

Только, что сидела и мучительно выискивала границу деколи в этой тарелке из Лиможа 1908-1920х годов - с трудом, но нашла!
Художник настоящий мастер - так замечательно замаскировать границу и расписать фон... Браво, просто Браво!
Смотрите сами - это деколь с подрисовкой
Миниатюры
27см .jpg  
__________________
Ищу фотографии редких предметов и клейм антикварного Лиможского фарфора. Буду признательна за помощь
Приглашаю в группу ЛИМОЖСКИЙ ФАРФОР на ФБ
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 17:18 #69
Участник Форума
 
Аватар для Alen3232
 
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: USA, Florida
Сообщений: 6,834
Репутация: 355752
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
Только, что сидела и мучительно выискивала границу деколи в этой тарелке из Лиможа 1908-1920х годов - с трудом, но нашла!
Художник настоящий мастер - так замечательно замаскировать границу и расписать фон... Браво, просто Браво!
Смотрите сами - это деколь с подрисовкой
Елена, спасибо за тему. Действительно, очень трудно иногда отличить деколь от рисунка. А уж деколь с подрисовкой так вообще .... Читала тему раньше, но как чисто теоретическую. Теперь буду перечитывать снова.
__________________
Один ребенок в доме - это бандит! Двое -организованная группировка! Бабушки и дедушки - могущественные покровители! Котяра - партизан-диверсант. Папа - политический лидер, периодически просящий политического убежища в офисе (счастливчик). И только мама всё никак не определиться - то ли она карательный орган или жертва беспредела!...
P.S. Настоятельно прошу, не ставьте мне плюсы за поздравления с днем рождения. Я люблю говорить хорошие слова просто так.
Alen3232 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 17:55 #70
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

На здоровье
Ради практики можете на приведенной последней тарелке поискать границы деколи - очень тренирует
__________________
Ищу фотографии редких предметов и клейм антикварного Лиможского фарфора. Буду признательна за помощь
Приглашаю в группу ЛИМОЖСКИЙ ФАРФОР на ФБ
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
деколь , история , технология , фарфор


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()