Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 04.07.2019, 02:08 #21
Участник Форума
 
Регистрация: 15.11.2009
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 524
Репутация: 48433
По умолчанию Обсуждение Пивная кружка "Овалы" 0,5л. Новодел?

Спасибо Стеклобой и Riboxin. Я и не ожидал, что кружка будет светиться "старым" зеленоватым цветом. Просто в отличии от современных, совершенно бесцветных, она какая то выделяющаяся (более светлая). Наверное, это ни о чём не говорит, хотя технологи что то бы подсказали. Склоняюсь, что всё таки недавняя, из экспериментальных.
Предположения karamaz28 о полувековой её давности довольно занимательны. Настолько, что готов выслать ему кружку на изучение (бесплатно), при условии, что будут предоставлены результаты изысканий. Пусть не скорые. Всё ради познания, а не корысти для.
Юрник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2019, 14:59 #22
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для karamaz28
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Смоленская область
Сообщений: 329
Репутация: 191973
По умолчанию

Спасибо за предложение. У меня во вторник в Пензе будет машина, мои коллеги смогут у Вас забрать кружку (понедельник - вторник) и передать кружку мне. Для этого мне нужны ваши контакты. Мне кажется. что это наиболее быстрый и безопасный вариант.
__________________
С уважением Александр.

Последний раз редактировалось karamaz28; 06.07.2019 в 15:00.
karamaz28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2019, 19:19 #23
Участник Форума
 
Регистрация: 15.11.2009
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 524
Репутация: 48433
По умолчанию Обсуждение Пивная кружка "Овалы" 0,5л. Новодел?

Очень даже удобный вариант! Пишу контакты в личку.
Юрник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 21:48 #24
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для karamaz28
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Смоленская область
Сообщений: 329
Репутация: 191973
По умолчанию

Приношу свои извинения, с наскоку не получилось определиться с этой кружкой, вот и затянулась история. Стояла в шкафу на виду, очень классная и красивая кружка. Каждый день смотрел на неё, доставал, вертел в руках, но чёткой картины не складывалось. И всё время чудилось – «должок за тобой». В конце концов принял такое решение - изложить все факты и все предположения. Начнём с фактов. Тип – «частокол», верхние эллипсы полные, нижние обрезаны, 12 граней. Форма кружки вытянута, расширяется от низа вверх. Высокое донышко, 5мм. Так называемая «юбочка» . Большая, удобная ручка, не характерной формы для советских стеклозаводов. Форма состоит из 3 частей, плюс донышко и ободок . Отличное качество пресс-формы. Боковая поверхность кружки и донышко не уступают по чистоте поверхности линзам. Это видно по фотографиям – кружка настолько прозрачная, что её очень тяжело фотографировать. Качественная стекломасса, отличное, прозрачное стекло. Высококачественное производство – практически отсутствуют пузырьки, гели и включения. Геометрические размеры (в скобках указаны требования ОСТ 3550 от 20. 08. 1931) H – 113 mm (102), D – 108 mm (107), D1 – 75 mm (75), m – 52 mm (50). Вес 780 грамм (720). Крепление верхней части ручки ниже ОСТа на 15 мм. Объём – 0,5 литра по ободок, определено практически опытным путём. Ободок узкий, 12 мм. Не обнаружил каких либо надписей и клейм. На донышке есть скопление точек, которые могли бы быть какой либо надписью. На внутренней стороне донышка, в углу, есть стрелка длиной 5 мм., от которой как бы бегут круги по стеклу. Аналогичной кружки я раньше не встречал. Это всё, что можно записать в строчку «Дано». Найти – кто и когда сделал эту кружку. Правильного ответа у меня нет. Я попробую изложить ход решения и выводы, но они не основаны на фактах, скорее предположения.
__________________
С уважением Александр.
karamaz28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 21:51 #25
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для karamaz28
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Смоленская область
Сообщений: 329
Репутация: 191973
По умолчанию

По ощущениям. Кружка сделана в период с 1920 по 1960 год.
Миниатюры
32a71.JPG   bc472.JPG   92843.JPG   7e344.JPG   fb935.JPG  

a07b6.jpg  
__________________
С уважением Александр.
karamaz28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 21:54 #26
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для karamaz28
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Смоленская область
Сообщений: 329
Репутация: 191973
По умолчанию

Факты. Соответствие ОСТу – примерно подходит, только чуть выше, на 12 мм. А в этот период я не припомню такие вытянутые кружки. Либо имперские цилиндрические формы, либо чашеобразные. Исключение – «ЛСПО Стёпка» № 369. Частокол. Атрибутированные частоколы встречаются только после войны, с 1949 по 1969 год. А 12 граней только АСЗ 1949 № 463. А всё, что после войны – поверенные, клеймённые, обозначение объёма и завода изготовителя. Высокое донышко, «юбочка». Встречается на одной Гусевской №473 и нескольких послевоенных Артёмовских с 1950 по 1952 годы. Ручка. Просмотрел все свои кружки, каталог. Наиболее, что подходит - «ЛСПО Стёпка» 1-КДО. И встречаются похожие на «Сталинских ампира» (дурацкое название, но какое уж есть). Но это скорее всего импорт. Ну не делали у нас таких ручек. Качественная форма. Сразу, по приезду, начал сравнивать с Борисовскими. № 347. Такая же качественная форма, стекло, рябь внизу кружки. Но оттенок всё равно немного другой. Ручка другая. И опять нет никаких обозначений, черты налива. А ведь научились добиваться такого качества пресс-формы, что бы линия налива совпадала с ободком, только в 60-х годах. Что это за стрелка на донышке – даже нет предположений. Суммируя всё, наиболее похожа по цвету стекла, качеству формы, форма ручки подходит кружка «кристаллы ЛСПО» 1 КДО. Здесь тоже вопрос, откуда взялась эта кружка? (кристаллы ЛСПО).Ничего подобного по форме и качеству завод начиная от ВОСР до ВОВ не делал. А ведь сделана она во второй половине 20-х. Импортная форма? Вернёмся к нашей кружке. Я считаю, что это импорт. Если бы на наших заводах была такая классная пресс-форма, кружка обязательно пошла бы в серию. И мы бы встречали такие, уже бы клеймённые кружки. Ну и плюс узкий ободок (а как же пена?), низкое крепление верхней части ручки, под захват безымянный и средний палец внутрь ручки, остальные обхватывают кружку. Распространен в Германии, мы обычно берём ручку в кулак. Но, повторюсь, это только предположения из за недостатков фактов и знаний.
__________________
С уважением Александр.
karamaz28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 23:14 #27
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,309
Репутация: 9980338
По умолчанию

karamaz28, очень интересно и познавательно! Спасибо!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 12:23 #28
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Александр, здравствуйте. На донышке круг(круги) возможно производственный технологический след. Как вариант: при охлаждении прессформ с готовым изделием. Стрелка-все же может быть получилось так. На прессованных изделиях похожее встречается, вместе с точками... Просто мое предположение.
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 20:47 #29
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Посмотрел, да, и на дне, и на гранях...Пример на рюмке.
Миниатюры
16cdPhotoPictureResizer_200217_20382247884_crop_1920x2087.jpg  
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 21:18 #30
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

.
Миниатюры
b4f2PhotoPictureResizer_200217_21131696459_crop_1852x2145.jpg  
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кружка , овалы , пивная


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()