Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 17.01.2019, 23:44 #11
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,659
Репутация: 61343040
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kfeir Посмотреть сообщение
Теперь и у меня возник вопрос к специалистам. Эти братья, Яков и Сергей, имеют отношение к заводу Петра Фартального или это совершенно другое производство? У одного (сыновей) завод закрылся в 1860г., а у других примерно в это же время (1862-63г.г.) открывается. Или просто однофамильцы, а не наследники?
По Селиванову - фабрика П.Фартального в 1860-х гг. была уничтожена.
Возможно это и родственники, но фабрики наверное разные... Самое интересное, что точные даты основания фабрик Я.Т.Фартального и С.Т.Фартального не известны..., но по приведённым в теме материалам из раскопок в одном и том же месте вытаскивали черепки с клеймами обоих фабрик... Значит находились совсем рядом...
Кстати, эти фабрики не являются прородителями ГКЗ, т.к. были разорены после национализации 1918г. И только в 1929г. было начато строительство ГКЗ(Гжельского керамического завода), который тоже не прожил и века и сейчас его цеха сдаются в аренду...

Черепки тоже товар и вот такие продаются за 700р.:
Миниатюры
03f494634990[1] (2).jpg   56f894634990[1].jpg   bdc3Клейма Сергей Фартальнов.jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 23:55 #12
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Зорг
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,379
Репутация: 912947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
По Селиванову - фабрика П.Фартального в 1860-х гг. была уничтожена.
Возможно это и родственники, но фабрики наверное разные... Самое интересное, что точные даты основания фабрик Я.Т.Фартального и С.Т.Фартального не известны..., но по приведённым в теме материалам из раскопок в одном и том же месте вытаскивали черепки с клеймами обоих фабрик... Значит находились совсем рядом...
.:
Так это и понятно, поскольку у то же Селиваного написано, что обе фабрики находились в с. Речицы Бронницкого уезда.
__________________
Коллекционирую молочники/сливочники и другие предметы посуды частных заводов и живописных заведений дореволюционной России. С предложениями на почту – [email protected]
Зорг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 00:02 #13
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Зорг
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,379
Репутация: 912947
По умолчанию

Странно, относительно даты. У Селиванова дата определена. ...была основана в 1862 году Яковом Тимофеевичем Квартальным (Фартальным). в 1877 г. перешла к его братьям Андрею и Сергею Тимофеевичам. стр 56
__________________
Коллекционирую молочники/сливочники и другие предметы посуды частных заводов и живописных заведений дореволюционной России. С предложениями на почту – [email protected]
Зорг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 00:39 #14
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,659
Репутация: 61343040
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зорг Посмотреть сообщение
Странно, относительно даты. У Селиванова дата определена. ...была основана в 1862 году Яковом Тимофеевичем Квартальным (Фартальным). в 1877 г. перешла к его братьям Андрею и Сергею Тимофеевичам. стр 56
Вот от Дулькиной - всё это ставится под сомнение(отметил галочками):
Миниатюры
6df1Безымянный.jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 02:02 #15
Участник Форума
 
Регистрация: 27.09.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 2,867
Репутация: 318509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kfeir Посмотреть сообщение
Теперь и у меня возник вопрос к специалистам. Эти братья, Яков и Сергей, имеют отношение к заводу Петра Фартального или это совершенно другое производство? У одного (сыновей) завод закрылся в 1860г., а у других примерно в это же время (1862-63г.г.) открывается. Или просто однофамильцы, а не наследники?
Прямо как две палочки Твикс.
semv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 10:37 #16
Участник Форума
 
Аватар для kfeir
 
Регистрация: 13.12.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 2,356
Репутация: 573059
По умолчанию

Сергеев, Зорг, спасибо за информацию!
Думаю, наш модератор Krue дополнит каталог новыми данными.
kfeir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:11 #17
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,191
Репутация: 26773144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kfeir Посмотреть сообщение
Сергеев, Зорг, спасибо за информацию!
Думаю, наш модератор Krue дополнит каталог новыми данными.
Дулькину не надо в Каталог.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 19:57 #18
Участник Форума
 
Аватар для kfeir
 
Регистрация: 13.12.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 2,356
Репутация: 573059
По умолчанию

Про Дулькину не знаю, может и не надо. А вот немного систематизировать информацию в каталоге на мой взгляд не помешал бы. Добавить блюдо из темы с клеймом. Дать ссылки на Селиванова. И как-то разделить всех этих Фартальных, т.к. в последнем посте размещен предмет братьев Фартальных (наследников Петра).
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=50292
kfeir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фартальнов , фарфор , фаянс


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()