Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 26.07.2019, 15:22 #11
Посетитель
 
Регистрация: 26.05.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 5662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
iegoist, кроме шуток, приятно видеть, как человек с энтузиазмом ищет и открывает для себя что-то новое! Искренне рад за Вас!

На самом деле, это общеизвестный факт. что Ицка Лозинский в начале своей деятельности имел мастерскую в Москве, но в связи с начавшимися в 1891-1892 гг. гонениями на евреев был вынужден перенести свой бизнес в Тулу. Об этих событиях подробно рассказали наши коллеги с дружественного форума.
Если не трудно, отправьте мне в лс ссылку на обсуждение.
iegoist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 15:33 #12
Посетитель
 
Регистрация: 26.05.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 5662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Отлично! Осталось определить, кто из них отец, а кто сын .
Ваши предположения?
iegoist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 15:38 #13
Посетитель
 
Регистрация: 26.05.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 5662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iegoist Посмотреть сообщение
А что вы скажите на это?

ЛОЗИНСКИЙ Ицка Хаимович, влад. маст. сер. изд., известной с 1882 по 1908 гг. По сведениям 1889 г. имел 13 рабочих, годовой оборот 3 тыс. руб. Постникова—Лосева: клейма №№ 2499, 2500.

Источник: СПИСОК ЮВЕЛИРОВ МОСКВЫ, 1850 – 1917 гг. Составил В.В. СКУРЛОВ.
В этом списке отсутствует Хаим Ицкович. Вывод: сын? Или логика тут не работает?
iegoist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 16:03 #14
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,872
Репутация: 1797112
По умолчанию

У Скурлова списки только по Москве и СПБ.
А обсуждается клеймо из Тулы
ESol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2019, 20:00 #15
Посетитель
 
Регистрация: 26.05.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 5662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ESol Посмотреть сообщение
У Скурлова списки только по Москве и СПБ.
А обсуждается клеймо из Тулы
Логическая цепочка следующая: ИЛ -жил и работал в Москве, ХЛ -не работал в Москве, хотя если он отец то точно оставил бы след в Московских списках. Далее переезд в Тулу. ИЛ продолжает работу и на свет появляется ХЛ. Логично?
iegoist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2019, 20:19 #16
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iegoist Посмотреть сообщение
Логично?
Нет.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2019, 20:57 #17
Посетитель
 
Регистрация: 26.05.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 5662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Нет.
Аргументы?
iegoist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2019, 21:04 #18
Посетитель
 
Регистрация: 26.05.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 5662
По умолчанию

Тульское замочно-скобяное производство: 19-начало20 веков.
(Историко-мемориальный музей Демидовых) · Снято в Фонды ГУК ТО "ИКХМ"
Тульское замочно-скобяное производство: конца 19-начало 20 веков. Тула славится мастерством художественной обработки металла в оружейном и самоварном производстве. Но тульские ремесленники занимались не только производством оружия. Многие предметы быта, хозяйственного назначения, инструменты и приборы, часы и украшения, стали делом рук мастеров по металлу. Наша выставка посвящена истории тульских замочно-скобяных промыслов, самых распространённых, по данным конца 19 в., среди традиционно сложившихся на территории края металлических видов производства. Замочно-скобяное производство – древнейшее в ряду традиционных тульских промыслов; оно существовало задолго до возникновения государственной потребности в металле и вооружении, и учреждения в конце 16 века в Туле Казённой (Оружейной) слободы. Согласно статистике, в начале 80-х гг. 19 в. абсолютное большинство населения Тульского края занималось теми или иными промыслами. Из 39 промыслов 6 из них были связаны с металлом, а наиболее распространённым являлось производство замков и скобяных изделий. Первоначально, тульские ремесленники, помимо казённых работ по производству оружия, изготавливали мелкую и крупную скобянку в кузницах, у себя на дому для вольной продажи. Первые фабрики и «Торговые дома» по производству и продаже замочно-скобяных изделий были открыты в Туле состоятельными оружейниками. Уже в 1839 г. согласно ведомостям тульских фабрик, в городе работали слесарно-скобяные производства: Ивана Баташева, Якова и Павла Лялиных, Семёна Теплова, Ивана Плакидина, Павла Ефремова. В 1840-х гг. была известна своими давними традициями и высокими качеством скобяная торговля Ивана Григорьевича Баташева. В 1870-х гг.– «Торговый дом Льва Алексеевича с племянниками Михаилом и Николаем Павловичем Лялиными». По данным 1825 г. (сведения взяты у И.Х. Гамеля) в городе насчитывалось – 44 металлообрабатывающих мастерских, принадлежащих оружейникам, а к 1910г. их было уже 1140. Помимо кустарных мастерских на рубеже веков и в начале 20 века в Туле процветали «Скобяное заведение братьев Николая и Ивана Григорьевичей Щербаковых», «Товарищество скобяного производства инженера Н.И. Зантфлебена в Туле», «Товарищество братьев Тепловых», «Фабрика скобяных изделий С.П. Ченцова в Туле» некоторые другие. В нашем проекте представлены изделия этих фабрик, а так же изделия с клеймами более мелких производителей – братьев Киселёвых, Панова, Куприна, Кушникова, Крапивенцева. Ассортимент скобяных товаров был очень многообразен. Производились: безмены, болты с гайками, вафельницы, гантели, гвозди, дверки печные, жалюзи, задвижки дверные и оконные, замки, иглы, конфорки и колпачки, коромысла, краны самоварные и для умывальника, машинки для колки сахара, паровички самоварные, подносы, скобы дверные (магазинные, оконные, сундучные и ящичные), тазы, фали дверные, циркули, щеколды и другое.


Старший научный сотрудник
музея «Некрополь Демидовых» - Киндышева В.В.
Миниатюры
885e2019-07-26_15-18-59.png   46c02019-07-28_20-45-56.jpg  
iegoist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2019, 21:45 #19
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iegoist Посмотреть сообщение
Аргументы?
Факты?
Можно иметь версию, логические цепочки, но без фактов круг не замкнется. Надо упоминание о ХЛ как о СДМ.
Хотя и в 1890-е в Москве есть ещё кандидат на "ХЛ":
Миниатюры
fab2ХЛ 89 мск солон.jpg   59baХЛ 90 мск.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2019, 22:03 #20
Посетитель
 
Регистрация: 26.05.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 5662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Факты?
Можно иметь версию, логические цепочки, но без фактов круг не замкнется. Надо упоминание о ХЛ как о СДМ.
Хотя и в 1890-е в Москве есть ещё кандидат на "ХЛ":
Принимается с благодарностью.
iegoist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()