Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 20.02.2020, 00:24 #141
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,536
Репутация: 4789292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Леша, трефы не козыри)) не поняла...при чем здесь эта тарелка? она не имеет отношения к военным сериям.
Э. Б. Самецкая пишет в экспертизе - белый борт - первая серия военных тарелок Н I.

Лена...Тарелка о которой говорим - оригинал.У меня реально сейчас нет времени на все эти рассуждения.Извините.
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 04:26 #142
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,722
Репутация: 13990458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Образец формы никто не менял.Она была действующей.
Матчасть вещь неумолимая. Оригинальная литография четко определяет период ношения показанной гвардейской формы: 1812-1818 гг. Т.е. она сменилась еще при Александре I, и при Николае I быть действующей никак не могла.
А надзирал за сим В. Дарленгъ и вся Литературная редакция Российской военной хроники, где сидели, надо думать, господа весьма знающие
Миниатюры
d828zx115ig.jpg  
gree на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 05:38 #143
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,536
Репутация: 4789292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gree Посмотреть сообщение
Матчасть вещь неумолимая. Оригинальная литография четко определяет период ношения показанной гвардейской формы: 1812-1818 гг. Т.е. она сменилась еще при Александре I, и при Николае I быть действующей никак не могла.
А надзирал за сим В. Дарленгъ и вся Литературная редакция Российской военной хроники, где сидели, надо думать, господа весьма знающие
Уважаемый Грее..Поверьте я очень хорошо изучаю все материалы..
Уточните для себя порядок царствования императоров и время ношения данной формы гусарского полка.
По поводу оригинальной литографии ...Вы не определили время её создания.В печатных изданиях она использовалась достаточно часто и различных монографиях ( в различное время) при разных составителях.
Поверьте я с удовольствием продолжил бы разговор на эту тему,но просто нет на это времени.Чтоб сделать все выкладки мне надо будет потратить минимум день.Я этого позволить себе не могу.
Если Вы хотите считать эту тарелку подделкой, то пожалуйста.Моё мнение Вам известно.
Хорошего Вам дня.
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 05:40 #144
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,536
Репутация: 4789292
По умолчанию

..
Миниатюры
782dunnamed (1).jpg  
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 05:55 #145
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,536
Репутация: 4789292
По умолчанию

Николай 1 сменил форму только незадолго перед кончиной.Практически всё время его царствования форма оставалась неизменной.
Вензель на ташке менялся автоматически со сменой императора.
Поэтому когда был взят за основу рисунок, то соответственно поменяли на изображении вензель.
.
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 05:56 #146
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Ув. Минотавр-
Если кто Вас прекрасно понимает касательно дефицита времени - так это я. Если Вам будет угодно мы можем временно остановить обсуждение до того момента когда у Вас будет немного больше времени. Поверьте - единственное чтобы хотел лично я - так это разобраться с теми несовпадениями о которых здесь говорилось выше. Значат ли они что-то или нет , влияет это на что-то или не влияет.... Думаю это интересно не только мне. Что касается периодов царствования российских императоров - осмелюсь высказать уверенность что здесь нет ни одного человека который с этим не был бы знаком.... А тем более ув. gree.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.

Последний раз редактировалось alexzaydel; 20.02.2020 в 05:57.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 10:49 #147
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Уважаемый Саша, я не знаю, как там у Вас в эмалях))), у нас в фарфоре было так.
Возьмём скульптуру «Казака на пушке» (чернильница). Императорского фарфорового завода. Это редкая чернильница тематики Отечественной войны 1812 года. Казак на ней изображён в военной форме образца середины 1810-х годов и с знаками отличия на груди прямо указывающих на эпоху 1812 года. Была первая скульптура изготовлена около 1814 года. Потом следом, через пару лет, эта модель была модифицирована и на груди казака появилась медаль в память Отечественной войны 1812 года, выдававшая в 1814—1815 гг. И (внимание!), когда скульптура производилась в эпоху правления Николая Первого, на планшете появляется монограмма «Н I».

Уважаемый Алексей, не тратьте своего драгоценного времени, чтобы доказать, что 2х2 это 4.
Я думаю, бесполезно, есть любители пятёрочки.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 12:38 #148
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Дорогая Марина, спасибо огромное, объяснение для меня в данном случае исчерпывающе.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 14:40 #149
Заблокирован
клон nargiz_200
 
Регистрация: 05.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Репутация: 7822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Я думаю, бесполезно, есть любители пятёрочки.
Ларецъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 14:43 #150
Заблокирован
клон nargiz_200
 
Регистрация: 05.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Репутация: 7822
По умолчанию

http://old.alabin.ru/alabina/exposur...0213_009_00011 может быть кому-то будет интересно почитать.
Ларецъ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()