Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 14.11.2015, 13:58 #1
Посетитель
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 55
Репутация: 2384
По умолчанию компас

Ещё один компас. Не могу идентифицировать надпись.
Миниатюры
47abP1060546.JPG   44d9P1060545.JPG   6e8bP1060544.JPG  
виннипух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:16 #2
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Этот и я до сих пор не могу идентифицировать...
У меня в коллекции есть пара компасов (немного различающейся конструкции) с такой сигнатурой.
Мое предположение, что это компас конструкции Осецкого. Но сличение подписи (наиболее подходящего персонажа из истории РИА) с имеющейся на компасе, не позволяет сделать однозначный вывод.
Нужно пробивать "Охранные свидетельства" выданные в 1907 г.
Миниатюры
7f5cПеречень приборов и пособий... 1907.jpg  
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 05:33 #3
Посетитель
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 55
Репутация: 2384
По умолчанию

Что бы не плодить темы.
Вот этот компас подходит под описание компаса полковника Осецкого. Циркуляр Главного Штаба №195 На представленном экземпляре дно бумажное. Нашел в википедии статью про Осецкого Александра Викторовича, только что то не складывается. По википедии, этот Осецкий получил чин полковника только в 1914 году. Теоретически, он подходит под автора руководства "Войсковые компасы" 1906 года издания.
Однофамильцы? Родственники?
Ещё в каталоге конторы А.Лаубе за 1908 год есть компас с вращающейся крышкой (рис. 41), Но позиционируется просто как новый светящийся компас без авторства.
Миниатюры
013dP1060610.JPG   P1060564.JPG   P1060566.JPG  
виннипух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 09:39 #4
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
Что бы не плодить темы.
Вот этот компас подходит под описание компаса полковника Осецкого. Циркуляр Главного Штаба №195 На представленном экземпляре дно бумажное. Нашел в википедии статью про Осецкого Александра Викторовича, только что то не складывается. По википедии, этот Осецкий получил чин полковника только в 1914 году. Теоретически, он подходит под автора руководства "Войсковые компасы" 1906 года издания.
Однофамильцы? Родственники? ...
Если Вы заметили, в «Перечне приборов и пособий…» (вложение к посту #2) содержится ошибка: неправильно напечатана фамилия Владимира Николаевича Адрианова – капитан Андрианов. Возможно, со званием Осецкого произошла аналогичная ошибка. По крайней мере, проведя некоторое исследование я выяснил следующее:
ко времени появления рекомендации Комитета по образованию войск от 18-го мая 1907 г. (в дополнение циркуляра Главного штаба от 15-го февраля 1907 г.) [см.фото] в списках РИА полковника Осецкого не значится.

Проверено по следующим изданиям Военной типографии:
«Список полковникам по старшинству. Составлен по 1-е сентября 1904 года.»
«Список полковникам по старшинству. Составлен по 1-е января 1905 года.»
«Список полковникам по старшинству. Составлен по 1-е ноября 1906 года.»
«Список полковникам по старшинству. Составлен по 2-е мая 1907 года.»
«Список полковникам по старшинству. Составлен по 1-е ноября 1907 года.»


Также, не значится по:
«Список подПолковникам по старшинству. Составлен по 1-е сентября 1906 года.».

Из родственников А.В. Осецкого пока удалось найти только брата - Осецкого Георгия Викторовича (в 1910 году подпрапорщик 7-го пех. Сибирского резер. Красноярского полка) г. в «Общем списоке офицерским чинам РИА. Сост. по 1-е января 1910 года.». Но он, по понятным причинам, на роль автора компаса не подходит.
Есть по этим спискам еще один Осецкий - Константин Владимирович, шраб-ротмистр Лейб-гвардейского Драгунского полка (ст.Петергоф). Тоже не подходит.

Как я уже говорил,сравнение подписей А.В. Осецкого с имеющимся на компасе, однозначного вывода тоже не дал (см. фото)
Но А.В. Осецкого с компасом связывает еще одна тонкая ниточка:
В 1906 г. вышло краткое руководство «Войсковые компаса» (издание Офицерской Стрелковой Школы) под редакцией Генерального Штаба подполковника Медзвецкаго. Составителем этой брошюры был штабс-капитан (!) Осецкий. (В брошюре упоминаются лишь компаса Хлыновского, но об этом позже.)
А помимо этого, они оба учились в Императорской Николаевской военной академии (с 1855 г. она стала называться Николаевской академией Генерального штаба), где кстати, было геодезическое отделение: Н.А. Медзвецкий 1899 года выпуска, А.В. Осецкий 1900-го. Ко времени выхода этой брошюры Медзвецкий (Медзвецкий [Коваль-Медзвецкий] Николай Афанасьевич) был помощником начальника геодезического отдела военно-топографического управления ГУГШ и несомненно, принимал участие в рассмотрениях конструкций компасов для рекомендаций по обращению в РИА.

Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
... Ещё в каталоге конторы А.Лаубе за 1908 год есть компас с вращающейся крышкой (рис. 41), Но позиционируется просто как новый светящийся компас без авторства.
Что же касается Антона Иосифовича Лаубе и генерал-майора Михаила Ивановича Хлыновского, то это довольно любопытная история борьбы за «госзаказ» РИА. Часть ее я изложил тут - https://www.antik-forum.ru/forum/sho...128#post953128
Миниатюры
4ecbi_050-(01).jpg   8ba2i_050-(04).jpg   ed3dЛШ компас подпись.jpg  
Изображения
 
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 14:03 #5
Посетитель
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 55
Репутация: 2384
По умолчанию

Большую работу вы проделали. На первой фотографии читается ОсецькИй, а не ОсЪцкiй. Но есть два момента. Время написания документа. И похоже он на украинском языке. А вот надпись на компасе пожалуй читается как В. осЪцкiй. Первые три буквы В. О. С. четвертая при некоторой фантазии похожа на Е с палочкой. Ц с большим хвостиком, но почему нет? К с высокой палочкой. i и й
А Александр Викторович Осецкiй подходит на авторство руководства "Войсковые компасы".
Из википедии: С мая 1902 — адъютант Офицерской стрелковой школы. В 1904 переведён в лейб-гвардии Санкт-Петербургский полк с оставлением адъютантом школы. С 1907 — командир роты лейб-гвардии Преображенского полка. В 1909 произведён в гвардии капитаны. После окончания Офицерской стрелковой школы преподавал в ней.
Может быть В.Осецкий отец А.В. Осецкого?
Что бы пустых тем не создавать, хотел спросить про компас механика Книттель. Рекомендован к приобретению разными циркулярами. Фигурирует в различных прейс-курантах, но нигде (пока) не нашел изображений. В одном военном журнале читал заметку о приспособлении механика Книттель для стрельбы дробинками из винтовки Бердана. Как он выглядел?
виннипух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 14:43 #6
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
... На первой фотографии читается ОсецькИй, а не ОсЪцкiй. Но есть два момента. Время написания документа. И похоже он на украинском языке.
ОсЪцкiй и ОсецькИй - звучит одинаково, первое написание дореформенное (до 1918 г.), второе - послереформенное (документ 11 июня 1919 г., на украинском).
Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
... А Александр Викторович Осецкiй подходит на авторство руководства "Войсковые компасы". ...
Практически наверняка он.
Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
... Может быть В.Осецкий отец А.В. Осецкого? ...
Среди действующих в тот период полковников РИА такого нет. Может, полковник в отставке? Разве что в списках дворян Волынской губернии поискать...
Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
... Что бы пустых тем не создавать, хотел спросить про компас механика Книттель. Рекомендован к приобретению разными циркулярами. Фигурирует в различных прейс-курантах, но нигде (пока) не нашел изображений. <...> Как он выглядел?
Тоже хотел бы знать...
Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
... В одном военном журнале читал заметку о приспособлении механика Книттель для стрельбы дробинками из винтовки Бердана. ...
Можете статью найти?
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 15:25 #7
Посетитель
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 55
Репутация: 2384
По умолчанию

Попробовал посмотреть списки дворян в интернете. Но с "наскоку" не получилось найти что то серьезное. Осецкий А.В. правда есть. Но без подробностей. Как вариант посмотреть списки офицеров на более ранний период.

... В одном военном журнале читал заметку о приспособлении механика Книттель для стрельбы дробинками из винтовки Бердана. ...
-Можете статью найти?
Попробую, но не обещаю что получиться. Это была маленькая реклама среди большого количества других реклам.
Есть отфотографированная статья о сравнительном испытании компасов Адрианова, Осецкого и Хлыновского за 1909 год.
виннипух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 15:26 #8
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виннипух Посмотреть сообщение
... Есть отфотографированная статья о сравнении компасов Адрианова, Осецкого и Хлыновского за 1909 год.
Интересно посмотреть.
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 15:37 #9
Посетитель
 
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 55
Репутация: 2384
По умолчанию

Может быть удобнее переслать её вам на почту?
виннипух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 16:05 #10
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Отправил адрес в ЛС
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()