Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2019, 19:27 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: Кострома
Сообщений: 747
Репутация: 24351
По умолчанию Кошелёк с пословицей. Серебро.

Уважаемые знатоки, обращаюсь к Вам за помощью в атрибуции клейма. Никак не могу прочесть первую букву. Буду очень признательна за любое мнение.
Миниатюры
874c72554640_555069508574049_218744891998470144_n.jpg   ccb173060815_555068938574106_6630397914009042944_n.jpg   bf3573475049_555069211907412_6065042967880531968_n.jpg   1fbb74227311_555069445240722_5716601415141425152_n.jpg   a28874228941_555069601907373_3103650424444420096_n.jpg  

3a3779936335_1252806504903014_4673317824167411712_n.jpg  
Мария444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 20:01 #2
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария444 Посмотреть сообщение
атрибуции клейма
Клеймо "ПФС". Мастер с такими инициалами (Савин) трудился в Москве в середине 1870-х, табакерки делать любил, но вот очень уж клеймо на фото №5 странное и интересное. Насколько вижу оно не пробито, а протравлено?
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 20:18 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: Кострома
Сообщений: 747
Репутация: 24351
По умолчанию

Андрей 62, благодарю сердечно за помощь! Да, на лицевой стороне оно не выбито, всё верно.
Мария444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 20:33 #4
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария444 Посмотреть сообщение
на лицевой стороне оно не выбито
Вот это и странно. Мастер разместил неправильное клеймо на видном месте. Трудно понять что он хотел: добавить магическую для покупателей "84"...думал, что изделие пожалеют в пробирном учреждение и не станут бить клеймо)))...вообще хотел избежать встречи с пробирером.... Может государево клеймо пробили на створке под материей?
На второй створке клейм не наблюдается?
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 21:08 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: Кострома
Сообщений: 747
Репутация: 24351
По умолчанию

На второй не найдено ничего. Но это правда очень любопытно. Не думаю, что в те годы "84" было таким магическим))
Мария444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 21:14 #6
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария444 Посмотреть сообщение
....Не думаю, что в те годы "84" было таким магическим))
Да нет никакой магии, просто тюрьма светила за продажу серебряных изделий без клейм.
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 21:23 #7
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария444 Посмотреть сообщение
"84" было таким магическим))
Именно магическая "84"! Покупатель на неё и ориентировался. Известны случаи, когда продавцы просили поставить на изделия более высшей пробы серебра более низкую "84"-ку так как её покупатель знал лучше).
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2019, 23:19 #8
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,005
Репутация: 4426721
По умолчанию

Андрей 62,
встречаются предметы с такими "клеймами", исполненными в технике черни.
Скорее, для красоты,для понту,так сказать
Несомненно, настоящее клеймение должно также присутствовать
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 04:05 #9
Участник Форума
 
Аватар для Sokolovsky
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 841
Репутация: 3503003
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
Андрей 62,
встречаются предметы с такими "клеймами", исполненными в технике черни.
Скорее, для красоты,для понту,так сказать
Несомненно, настоящее клеймение должно также присутствовать
Это не для красоты и конечно же не для понта просто мастер поленился очистить клеймо от амальгамы перед обжигом.
Sokolovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 08:09 #10
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sokolovsky Посмотреть сообщение
мастер поленился очистить клеймо от амальгамы перед обжигом
Понятно. Правда странно, что на клейме "84" видно четко, а вот год над ней и ещё выше герб превратились в блямбу.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()