[kalarash]

Анатолий, большое спасибо за иллюстрацию темы.
Dora45, спасибо, за участие в теме.

[голубок]

Немного о яйцах Тео: https://www.kommersant.ru/doc/465009
И фото часов.

[Dora45]

Сообщение от голубок Немного о яйцах Тео

киндер-сурпрыз.....

[kalarash]

Добрый день всем!


Уважаемый
Dora45, Вы правы! Есть яйца- "киндер сюрприз." Есть пасхальные яйца фирмы Фаберже, это те же "яйца-сюрпризы."
Сюрпризы для жен императоров, для самих императоров и для очень богатых людей. Качество исполнения, тут не имеет значения. Сюрприз и все!

"Нельзя дважды войти в одну и ту же реку." Перевод с греческого-Гераклита.

Я считаю, что можно! Вода течет, а речка остается. Может, перевод был неправильный.


Dora45, Нельзя сравнить несравнивое.

Фирма К.Фаберже была предприятием, сравнимым с советским ателье по пошиву одежды. Советское ателье, обычно распологалось в большом здании, где было сосредоточено, почти все производство. Были и филиалы в других местах. Во главе этого предприятия стоял директор, которому все подчинялись. И плата за работу, весьма зависила от него. У него были заместители, начальники отделов. Закройщики, мастера, подмастерья.........В этом здании, находился склад. где хранилась форнитура, и все что нужно для пошива изделий. Был свой юрист, главный инженер-как Ф.Бирбаум у Фаберже, который присматривал за всем хозяйством. У Фаберже платили хорошо, но за счет чего? За увеличения часов работы. В Ателье, тоже доплачивали за сверх урочные часы.......Есть и различия. К.Фаберже был собственник. Но это не главное, в моей повести. Глвное, что К.Фаберже не работал как мастер-ювелир. Есть, только одно свидетельство Ф.Бирбаума, что К.Фаберже совместно с художником Ивашевым работали над пасхальным яйцом "Созвездие Цесаревича."
Каждый продукт, который выполнялся фирмой Фаберже, это плод усилий большого коллектива! От заказа и доставки нужного материала, до доведения изделия до финиша. Были отдельные мастера у Фаберже, которые, много лично работали над изготовлением вещей: Афанасьев, Перхин, Раппопорт.
Помните, у А.Райкина миниатюру, когда заказчик приходит к директору Ателье с жалобой, что костюм, который он заказал, получился кривым. Директор, стал вызывать тех мастеров, которые шили этот костюм. Кто-то, подобрал материал, кто-то, кроил, кто-то, снимал мерку, кто-шил, кто-то, пуговицы пришивал.....Каждый в отдельности, говорил, что часть своей работы, он выполнил отлично, и к нему претензий быть не может. А в целом, костюм вышел бракованный. И у Фаберже, такое случалось! Возврощали ему вещи на переделку, и даже члены царской фамилии.
И тут Тео Фаберже, фактически в одиночку исполнил хорошие ювелирные изделия. Да, это не гениальные изделия Дома Фаберже! И как ювелир, Тео возможно не хуже многих мастеров фирмы Фаберже.

[Dora45]

kalarash, так много слов....
А смысл?
Не важно, сколько труда вложил Тео Фаберже в свои работы.
Оно вообще не важно - труд и его количество не являются показателем высокого художественного уровня .
Важно то, что эти вещи вторичны и дурновкусны.
Вы правы в одном - нельзя сравнивать несравнимое.
И как не переводи греческий - в одну воду-реку не войдешь!

[kalarash]

Dora45, "Важно то, что эти вещи вторичны дурновкусны."

Буду, краток. Сначала, про вторичность! Именно пасхальные яйца фирмы Фаберже-вторичны!

В 1720-х годах, неизвестный мастер исполнил три похожих яйца "курочка." Где они сейчас хранятся, и где Александр Третий с супругой видел такое яйцо-сюрприз, писать не буду. Кому интересно, найдет. И поймет, что яйца фирмы Фаберже-вторичны. И это, никогда секретом не было.

Возможно, и в Дании, выполняли такие "яйца-сюрпризы." Их могла видеть в детстве, будующая жена русского императора.

На основании письма от 21 марта 1885 года брат царя Великий князь Владимир Александрович, передовал все пожелания царя относительно этого подарка, лично К.Фаберже.

Про дурновкусие, в другой раз.

[Dora45]

kalarash, ну вот Вы снова передергиваете...
Мы не лезем в дебри, в то, что Карл Фаберже сделал свое первое яйцо уже в качестве *подражания* чему то...
Он гениально переработал и доработал первоначальную идею яйца-сюрприза.
Потомок -эпигон ничего нового не придумал и лишь пытается делать удешевленные пародии на оригиналы.
Для меня вообще ускользает смысл дальнейшей дискуссии на эту тему.
Все и так очевидно.
Уровень работ Тео Фаберже позволяет поставить их только в один ряд с коммерческим поделками арабских современных ювелиров-дизайнеров.

[kalarash]

Dora45, Вы были категоричны! Яйца - сюрпризы от Тео Фаберже -вторичны.

В реальности, пасхальные яйца фирмы Фаберже-вторичны. Все-просто. Спор, здесь не уместен.

[Dora45]

kalarash,

[Bekas]

Сообщение от kalarash Яйца - сюрпризы от Тео Фаберже -вторичны. В реальности, пасхальные яйца фирмы Фаберже-вторичны. Все-просто. Спор, здесь не уместен.

https://www.youtube.com/watch?v=05t3OHQrKFs