[Августина]

Для вина разве не фужер? Или фужер под шампанское... Ёмкость для чая более 300 мл как-то назвать чашкой ...

[Энэс]

tgr63, спасибо за ссылку.


Для наименования хотя бы антикварной посуды предлагаю пользоваться словарями, а не советскими справочниками товароведа.

В советские времена, безусловно не без согласия товароведов, на отпечатанных типографским способом товарных этикетках, бывает, писали "простынь", "мальчиковые ботинки", "набор бигудей". Про "продуты питания" уж молчу

[NastasiaS]

Джема, жаль, что Вы так и не добавили фото и описания этого чудного изделия!
У меня слабость к розовому кузнецовскому крытью

[Джема]

Обязательно выложу, мы в отпуске до 15 сентября.

[fedser]

Сообщение от Энэс Для наименования хотя бы антикварной посуды предлагаю пользоваться словарями, а не советскими справочниками товароведа.

Не уверен, что в нашем случае это правильно...
-----------------------------------------------------------
На 1-ой фотке - "цитата" из словаря Брокгауза и Эфрона, издание 1903 г. Ни "бокала", ни "кружки" там нет.
На фотках 2, 3, 4 - "цитаты" из словаря Даля 1880-83 гг.

Словари Ожегова, Ушакова и т.д. легко найти в инете...

Коллеги, прошу тех, кто легко и быстро набирает тексты на клавиатуре, опубликовать здесь тексты с моих фоток, чтобы их могли читать гости нашего форума.

[alexzaydel]

Сообщение от Энэс Друзья, давайте договоримся не называть сосуды, которые не предназначены для вина, бокалами. Хотя бы у нас на форуме. Ну пожалуйста!

Да, ну любой разговорный язык находится в динамике, развитии, это не есть что-то закостенелое из прошлого.
Русский раговорный язык - разумеется не исключение из общих правил.
У нас масса иностранных слов в языке, мы часто даже не задумываемся, эти слова вошли в русский язык и стали его частью.
Никто сейчас не говорит по-древнеславянски, не правда ли?
Что касается слова "бокал":
Тоже, слово не исконно русское, например немецкое слово pokal - не что иное как кубок.
Теперь: - кубок может быть стеклянный, серебряный, деревянный, наконец фарфоровый.
Т.е. это прежде всего сама форма этого предмета из которого пили (воду, вино, водку, и т.д. - нужное подчеркнуть)))))- высокое туловище на ножке.
Как правило - без ручки.
Так что, дорогое коллеги, выводы делайте сами.
Можно ли называть высокую фарфоровую чашку да ещё с ручкой - бокалом?
Наверное теоретически - можно.
Будет ли это звучать правильно с точки зрения русского современного языка?
Моё мнение - что не очень.

[Энэс]

Сообщение от alexzaydel любой разговорный язык находится в динамике, развитии, это не есть что-то закостенелое из прошлого.

alexzaydel, я, наверное, неудачно выразилась. Наше обсуждение в разделе "Русский фарфор", и я имела в виду именно русский фарфор.

Наверное, для советского фарфора можно, а может быть и нужно, пользоваться терминологией советских справочников по товароведению. Это должны решать специалисты по советскому фарфору.
Но для старого русского фарфора наименование чайной посуды "бокал", по-моему, недопустимо. С помощью многочисленных словарей, в том числе ссылки на которые приводились на форуме (например, здесь: https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=378012 ), можно убедиться в том, что в досоветские времена бокалом не называли посуду для чая. Значит, обсуждаемое фарфоровое изделие, совершенно очевидно изготовленное не в советские годы и не предназначенное для вина, не должно назваться бокалом.

Сообщение от alexzaydel Что касается слова "бокал": Тоже, слово не исконно русское, например немецкое слово pokal - не что иное как кубок.

Конечно. Хотя считается, что "бокал" в русском языке - галлицизм, т.е. слово, попавшее в русский язык из французского, но в данном случае не непосредственно, а через немцев: изначально французский bocal перекочевал в немецкий язык в виде Pokal, а при Петре 1 - из немецкого в русский.

Сообщение от alexzaydel кубок может быть стеклянный, серебряный, деревянный, наконец фарфоровый. Т.е. это прежде всего сама форма этого предмета из которого пили (воду, вино, водку, и т.д. - нужное подчеркнуть)))))- высокое туловище на ножке.

Но у нас спор не о форме. С формой все ясно. Например, если бы подобную форму чайной посуды в Каталоге Тов-ва М.С. Кузнецова захотели бы наименовать с использованием слова "бокал", то, думаю, это выглядело бы так: "Чашка аппетитная бокалом".

[Энэс]

Большое спасибо всем за обсуждение.

Сообщение от Джема мы в отпуске до 15 сентября

Боюсь, к 15 сентября тема основательно засорится (каюсь, по моей вине).
Предлагаю перенести это обсуждение, если интерес еще сохранится, в соответствующую тему Фарфоровой беседки:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=378012

[Энэс]

Сообщение от Krue тогда скажите как это обозвать-исправим

В Каталоге М.С. Кузнецова есть такая форма, названная "Чашка чайная пнем ..." и "Стакан пнем ..." в зависимости от размера.
Мы размер обсуждаемого изделия не знаем ).

[Ворон-2010]

мне кажется там есть ручка,,, дождемся фото