[Листопад]

Сто процентов ауентичности клейма я тоже не нашёл в книге самовары России Калиничева и Бритенкова. Но это показалось мне более подходящим чем другие.

[MIHALYCH.]

Скоро самовары объединятся с филателией. С Ур.

[Alexandr-k]

Мое мнение - самопал. Это не клеймо, а какая-то гравировка. Причем достаточно грубая, и не поставленной рукой. Я бы вам рекомендовал сперва атрибутировать, чтобы потом у покупателя вопросов не было. Фотки фотками, а в руки возьмешь -- всё может стать просто очевидным.

Клеймо на то и клеймо, что оно пробивалось, и можно практически со 100 % вероятностью утверждать подлинность. А здесь --- кто то на коленке за часик упражнения гравировку накинул (на пузе)

ПО крышке -- не могу однозначно сказать.

Но главный вопрос -- ЗАЧЕМ???? Зачем делать непонятно что, если у производителя было заслуженное нормальное гербовое клеймо? Если у вас есть ответ -- озвучьте, очень интересно. Потому что моя версия -- кто то просто поизголялся, чтобы цены самовару прибавить.

[Листопад]

Я такое представить не могу, не однократно интересовался у многих людей возможно ли делать такой левак , а если возможно , то где . ,никто ничего вразумительного сказать не мог. Если Вы что то в этом плане знаете , расскажите , будет очень интересно.

[meamury]

Сообщение от Листопад Самовар Баташова - медалист.

Листопад, кроме того, что написано крупными буквами на самоваре, полезно читать, что написано мелкими.
На тулове отчётливо виден штамп "преемн. Зафрен в Туле", а на крышке "преемн. Зафрена в Туле". Из этого следует, что самовар изготовлен на самоварной фабрике Г. Н. Зафрена преемника фирмы Н. П. Баташева в Туле.

[Berkovichm]

Сообщение от AndreiREX Не частое клеймо не является поводом для покупки)

Совершенно точно.

[Berkovichm]

Сообщение от Листопад Ещё как является, у меня один товарищ усмотрел на воронцовском самоваре , что клеймо на крышке смотрит не как обычно , а на конфорку и потянулась ниточка потянулась , и оказалось что это очень редкий самовар. А Вы говорите не является поводом для покупки. ..ъ

Обывательские стереотипные заблуждения Вашего товарища.
У Воронцова не мало самоваров с перевёрнутым клеймом.

[nikolai35]

Сообщение от nikolai35 Николай Иванович Баташев (18? – 1915) – известный тульский самоварный фабрикант, сын и наследник Ивана Григорьевича Баташева. Похоронен на старинном кладбище Тулы, Всесвятском. Хотя по месту своего жительства он мог выбрать местом своего упокоения Спасское кладбище в Заречье, которое было гораздо ближе и на котором обычно хоронили жителей Кузнецкой слободы. Но, скорее всего, выбор «главного» кладбища Тулы, где хоронили представителей дворянских и чиновных семей, был определен тем фактом, что Николай Иванович был потомственным дворянином. Происхождение дворянства Н.И.Баташева – дело довольно запутанное. Его отец, Григорий Иванович Баташев (1803-1860) был тульским оружейником, проживал в Кузнецкой слободе. И по примеру многих своих собратьев по цеху, в 1825г. открыл самоварную фабрику на Миллионной улице. Это был двухэтажный деревянный дом, в котором располагалась фабрика, выпускавшая до 7 тыс. самоваров в год в конце 1840-х годов.1 В 1848 г. Ивану Григорьевичу Баташеву было пожаловано звание мастера двора Его Императорского Высочества наследника цесаревича, а в 1850 г. за высокое качество изделий и долговременное участие в самоварном производстве Баташев был награжден почетнейшим правом ставить на свои самовары изображение Государственного герба России – Большой Герб. Примерно в это же время И.Г.Баташев начал хлопоты по причислению себя и своих наследников к дворянскому званию, так как пример того, как оружейники становятся дворянами, уже был перед глазами. В 1783г. заводовладельцы Андрей и Иван Родионовичи Баташевы получили дворянское достоинство по указу Екатерины II, приискав себе предка – смоленского служилого человека Ивана Андреева, сына Баташева, чьи сыновья Дементий и Автоном по неким причинам подались в податное сословие – записались в оружейники. Иван Григорьевич Баташев отыскал еще одного сына Дементия, Галактиона, ранее в родословных списках тех же просителей дворянства, Андрея и Ивана Родионовичей, не упоминавшегося. От Галактиона де, в 5-м поколении и происходил Иван Григорьевич. В 1852 г. он был исключен из звания тульских оружейников и вместе с детьми внесен в 6-ю часть дворянской родословной книги Тульской губернии.2 После смерти отца, самоварной фабрикой управляли братья Николай и Александр Ивановичи Баташевы, «потомственные дворяне», это звание упоминалось обязательно на клеймах их фабрики. В 1880-х годах единоличным владельцем фабрики остается Николай Иванович, потомственный дворянин и временный купец 2-й гильдии по купеческому свидетельству, выданному Тульской Городской управой. Помимо самоваров, фабрика выпускала еще и разнообразные скобяные изделия. Скобяное отделение фабрики было открыто еще в 1864г.3 ; замки, задвижки, дверные петли и скобы Н.И. Баташева были отмечены в 1873г. бронзовой медалью на Всемирной выставке в Вене, наряду с медными и латунными самоварами той же фабрики.4 В 1893 году в Чикаго на всемирной Колумбовой выставке Николай Иванович Баташев также представлял свои самоварные изделия, но призовых медалей не получил, а только памятные, которые давались всем участникам. Хотя и такая медаль за участие тоже дорогого стоила, ведь для международных ярмарок и выставок отбирались товары только самые лучшие. Золотую медаль за высокое качество самоваров и скобяного товара Н.И.Баташев получил на Всероссийской художественно-промышленной выставке в 1882 году в Москве.4 Фабрика в 1880-е годы значительно выросла: она размещалась теперь в трех корпусах, один из которых был деревянным, а два других – каменные, с кузней и литейной мастерской. При фабрике работал приемный покой, рассчитанный на два места, для оказания первой помощи при несчастных случаях на фабрике.5

Добавлю старой информации , возможно пригодиться кому .

[AndreiREX]

Сообщение от nikolai35 Добавлю старой информации , возможно пригодиться кому .

Спасибо, Николай!
Только Баташев Николай Иванович к этому самовару не имеет никакого отношения.

[Alexandr-k]

Герб Австро-Венгрии и Костромской области удивительное рядом...