Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.03.2019, 18:56 #1
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 421
Репутация: 6996
По умолчанию "Тайны" старинных швейных машинок

Несколько дней назад, ко мне обратилась одна знакомая с просьбой помочь продать ей 2 швейные машинки. Не долго думая, я разместил на форуме соответствующий пост:

http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=413085

И по сути и по содержанию, я не остался им доволен (кому интересно, можно ознакомиться и сделать свои выводы). Но я обратил внимание на то, что в своих вопросах относительно стоимости я не одинок. Проще говоря, многие находя в своих пыльных чуланах такой агрегат, интересуются, а сколько это может стоить?!

Вот собственно, для таких интересующихся я постарался разобраться в вопросе и создал эту тему.

Надеюсь, кому это будет актуально в будущем, сразу найдет все ответы в данной публикации!
Миниатюры
81af57541.jpg  
Михаим_[2] на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 18:58 #2
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 421
Репутация: 6996
По умолчанию

Итак, поехали!

Скорее всего, вашу швейную машинку можно продать, при условии, что она сохранилась в идеальном состоянии, с шикарной станиной и в идеале с документами, за 1000 рублей с самовывозом.

Сами машинки как предмет антиквариата или коллекционирования – не интересны, занимают много места, не сильно интерьерны и совершенно не востребованы коллекционерами. Чуть больше ценятся машинки из малочисленных партий редких моделей, например, если ваша швейная машинка Зингер, выпущена в районе года основания фирмы.

Ну это такая же вероятность, как иметь картину Шишкина или Константиновский рубль (сразу возникает вопрос, а был ли мальчик).
А самое интересное, как мне показалось (и не только мне), это легенды о деталях старинных швейных машинках, которые как будто делали из драгоценных металлов. Сходу я нашел 7 достаточно мотивированный версий драгоценного происхождения. Эти версии копируются, перепосчиваются.

Но главное на мой взгляд, это когда предупрежден, а значит вооружен. Так что проверьте, на всякий случай, может у Вас в чулане хранится джек-пот?
Миниатюры
098bbeac96b69e2eaa985f186cda592120e9--antique-sewing-machines-hobby-room.jpg  
Михаим_[2] на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:02 #3
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 421
Репутация: 6996
По умолчанию

А вот собственно и версии:

Версия №1. Платиновая деталь (чаще всего в роли таковой выступает вал). При учете того, что вес вала около 2-х килограмм, стоимость машинки с таким валом будет в районе 45 тысяч у е. Рассказчики ссылаются на тот факт, что в начале 20-го века платина еще не считалась драгоценным металлом и стоила намного ниже, нежели сейчас. Износостойкость у этого металла хорошая, так что производители выпустили партию машинок с такой деталью, и эта партия ушла заграницу. Есть даже версия, что серийные номера таких агрегатов известны, и риск покупки «не той» машинки для Знающих сведен до минимума. Иногда в этой легенде платину заменяют на палладий. Для проверки советуют воспользоваться магнитиком. Если он к валу не притягивается – значит вал не чугунный, а из «подозрительного» металла. Еще советуют присмотреться к бляшке-эмблеме «Зингер». На «платиновых» машинках эта эмблема сделана именно в виде бляшки. На других экземплярах – выбита на корпусе или нарисована.

Версия №2. Говорят, что во время войны в швейцарском банке нацисты спрятали много золота и ценностей. А код доступа и реквизиты ячейки, якобы выбиты на валу машинки «Зингер». К сожалению, эту информацию владельцам машинки никак проверить не возможно.

Версия № 3. Во время октябрьского переворота 1917 года станины машинок выливались из золота и красились в черный цвет. Таким образом, дворянам и буржуазной прослойке удавалось вывозить золото из страны, обманывая бдительных красных комиссаров. Видоизмененная легенда гласит: таким образом золото вывозили из нацистской Германии (когда к власти пришел Гитлер, из страны запретили вывоз ценных металлов). Кстати, золото тоже не магнитится.

Версия №4. «Палладиевые» машинки существуют, но они связаны с аферой по вывозу ценного металла из страны бюрократами и партийной верхушкой в 1992-2002 годах.

Версия №5. На самом деле высокая стоимость машинок связана с аферами чиновников по возврату и «отмыву» НДС. За границей было создано несколько «солидных» компаний, покупающих старые машинки «Зингер» за бешенные деньги. Правда, покупали они эти машинки далеко не у всех. Причина отказа «чужим» продавцам таилась то в мифической букве «Z», то в несовпадении серийного номера с нужным, то в отсутствии денег на данный момент. У «своих» такие машинки покупались без проблем. А в конце года российское правительство уплачивало (читай «возвращало») заграничным покупателям НДС в размере 18% от суммы покупки.

Версия № 6. Действительно легенда. В Саудовской Аравии в 2009 году возник бум по поиску «Зингеров», их покупке-продаже и, даже, воровству, так как распространился слух, что в иглах старых «Зингеров» содержится страшное вещество – красная ртуть. Иголка такая может стоить, якобы, 2-3 миллиона у е. А красная ртуть применяться толи для поиска древних сокровищ, толи для постройки сверхмощных бомб. А наличие красной ртути в машинках советовали проверять с помощью … сигнала мобильного телефона. При наличии этого ценнейшего вещества сигнал должен был напрочь исчезнуть.

Версия № 7. Скорее жульничество, чем легенда. Существует мнение, что слух о ценных металлах в «Зингерах» пустили мошенники, для того, чтобы:
1. Скупить машинки за небольшие деньги, распространить по «сарафанному» радио информацию о высокой ценности агрегатов, продать девайсы за хорошую сумму.
2. Покупать антиквариат по дешевке. Под видом того, что Ваша машинка «не та». Но купить ее могут. Но за цену гораздо ниже ранее указанно. При этом, цена покупки антикварной вещицы навязывается гораздо ниже реальной рыночной.
3. Провести анализ составных частей и деталей Вашей машинки на наличие драгоценных металлов. Это мероприятие недешевое. Как результат, жулики получают деньги за химический анализ и опять-таки, предлагают разочаровавшемуся в наличии платины владельцу купить его антикварную «рухлядь» за копейки.
Миниатюры
291bsvei-01-08-03.jpg  
Михаим_[2] на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:16 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Тамбов
Сообщений: 2,266
Репутация: 12019
По умолчанию

Михаим_[2], предмет другой но история похожа.в конце 90 х. годах в газете было обьявление покупаем медные самовары по 100 $ за килограм.мой знакомый занимался скупкой цвет.мета. насобирал за свою бытность десятка два медных самовара.приехал в эту фирму они с каждого самовара вырезали кусок на предмет содержания драг.мет.после анализа сказали купим все по 20 р за кг. и самовары испортили и золота не нашли.как то так.тоже была легенда что в медных самоварах 10% содержится драг .мет.
Юрий60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:17 #5
Участник Форума
 
Аватар для PRADOVEZ
 
Регистрация: 10.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Репутация: 50822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаим_[2
;3081567]Скорее всего, вашу швейную машинку можно продать, при условии, что она сохранилась в идеальном состоянии, с шикарной станиной и в идеале с документами, за 1000 рублей с самовывозом.
Не совсем так.
Обычно цены более менее устоялись, практически с точностью до 100 р.
Если машинка настольная, то есть переносная, с ручным приводом, обычно ещё и с крышкой-колпаком, в зависимости от состояния она стоит скорее от 300-500 р, в идеальном состоянии уже не 1000 р, а ближе к 3000.
В некоторых случаях даже и до 8000-9000 р.
Документы ( инструкция, гарантийный талон) могут добавить около 500 р /предмет.
Хотя бывает, например, очень интересный лист гарантии и заметно дороже...

Пример цен машинок настольных в состоянии близком к отличному:
Миниатюры
8e4fIMG_3665.jpg   6800Фогарти-Веста, 2999, Питер..jpg   c0d7IMG_8788.jpg   3e0a3000 р. 1 февр.2019, без тел..jpg   7707Поповка, Черноголовка, 2500 р. без тел..jpg  

6a7e5000 р. без тел..jpg  
__________________
коллекционирую старые, старинные швейные машины
PRADOVEZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:24 #6
Участник Форума
 
Аватар для PRADOVEZ
 
Регистрация: 10.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Репутация: 50822
По умолчанию

Машинке на литом чугунном подстолье (станине) стоя обычно около 2000-2500-3000 р обычная, Зингер. В 95% случаев там машинка уже не имеет значения (состояние, год и вообще наличие/отсутствие машинки), станины покупают как основание для стола или подставку для мангала.

Если станина (подстолье) редкая, старинная, ажурная, со многими завитушками или большими гербами-эмблемами, (львы, единороги, грифоны и т.п.), в общем красивая - такие стоят часто уже 5000-6000-7000 и редко 10 000 р. Тоже, в основном, как для столика. Машинка, обычно на цену не влияет.
Дороже 10 000 р, так, чтобы купили - ни разу не видал, хотя, конечно цены выставляют и 15000 и 50 000 .
__________________
коллекционирую старые, старинные швейные машины
PRADOVEZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:30 #7
Участник Форума
 
Аватар для PRADOVEZ
 
Регистрация: 10.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Репутация: 50822
По умолчанию

Отдельным рядом стоят старинные детские машинки, если состояние хорошее - могут стоить и 3000 р и, наверное, до 10 000 р. примерно и более.
Их покупают наиболее охотно, так как они легкие и маленькие, мало места занимают.

Примеры:
Миниатюры
168b5000 р.А.jpg   a1dbIMG_3383.jpg   5a3dIMG_3387.jpg   cde6Мюллер, 12, 4000 р.а.jpg   24f8IMG_0479.jpg  

76a4IMG_0481.jpg  
__________________
коллекционирую старые, старинные швейные машины
PRADOVEZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:35 #8
Участник Форума
 
Аватар для PRADOVEZ
 
Регистрация: 10.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Репутация: 50822
По умолчанию

Ещё детские с ценами (цены реальные, то есть это не "хотелки", а то, за сколько точно было куплено):
Миниатюры
0ce6на е-бее, .jpg   7a19IMG_5269.jpg   6088Детская швейно-вышивальная,5000 р. без тел..jpg   9dcbIMG_4612.jpg   d47aIMG_4627.jpg  

4f37IMG_4639.jpg  
__________________
коллекционирую старые, старинные швейные машины
PRADOVEZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:40 #9
Участник Форума
 
Аватар для PRADOVEZ
 
Регистрация: 10.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Репутация: 50822
По умолчанию

Ещё отдельным рядом стоят машинки настольные, так называемые "на лапках".
То есть на литом основании, с ручным приводом.

Стоят в среднем 5000-6000 р. в более-менее нормальном состоянии.
Так, что вовсе не все машинки стоят 1000 р.
Миниатюры
02f111- февраль 2017.jpg   47281- окт. 2014.jpg   adc64- июль 2015.jpg   918fНа литых ножках, 5000 р..jpg   6b75Безымянный.jpg  

5e51Старинная на лапках, 3500 р..jpg  
__________________
коллекционирую старые, старинные швейные машины
PRADOVEZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 19:56 #10
Участник Форума
 
Аватар для PRADOVEZ
 
Регистрация: 10.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Репутация: 50822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаим_[2
;3081567]Сами машинки как предмет антиквариата или коллекционирования – не интересны, занимают много места, не сильно интерьерны и совершенно не востребованы коллекционерами. Чуть больше ценятся машинки из малочисленных партий редких моделей, например, если ваша швейная машинка Зингер, выпущена в районе года основания фирмы
В принципе есть доля истины, но не совсем точно.

Наиболее интересные машинки таки покупаются буквально за час, если цена нормальная.
В остальном, если мы видим машинку в продаже долее дня, скорее всего, в 95% случаев, или она совсем никому не нужна (это, наверное, около 80%-90, либо просто дорого (это 5%-10% старинных машинок из имеющихся в продаже).

Есть любители, причём, как раз редкость года или фирмы не так важны, важнее конструкция и состояние машинки.
Так, если сравнить с коллекционированием почтовых марок, почтовая марка, возможно очень редкая, с изображением президента какой нибудь страны - может быть никому не нужна.
Потому, что одни собирают марки по странам - Венгрия, ГДР, СССР или Бурунди, другие по темам, футбол, кошки, Космос, автомобили...
И эта марка может не подходить никому под их предмет коллекционирования, хоть и сверх редкая.

Я, например, собираю машинки Кёллер, Весту - в любом состоянии(если что - на запчасти), Зингер (Зингеров штук более 50 всяких) ну и старые детские и чугунные "на лапках".

Получается, что Кайзеры, Дюркопп, Пфафф, Гритцнер, Фристер-Россман и многие другие, если они не "на лапках" и не детские - не нужны, будь машинка хоть редчайшая и вообще, фирмы, сохранившейся в единственном экземпляре во всем мире.
Даже за 500 р.

И, примерно так же и немногие коллекционеры машинок.

В общем, редкость обычно почти ничего не значит.
__________________
коллекционирую старые, старинные швейные машины
PRADOVEZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()