[alexzaydel]

Уважаемый gree,
Да, разумеется, Вы так и написали, о "манере" - и только.
Но я - о самой той чашке с блюдцем формы литрон, которя по моему мнению никак не может относиться к Севру во-первых и к 1773 году во-вторых, достаточно посмотреть на манеру и стилистику золочения.
А марка и год - какое совпадение!!! в точности напоминают марку на предмете ТС.

[rfptvbh]

gree, Уважаемый gree, в Вашем посте #3 Вы разместили три фотографии работы мастера Andre-Vincent Vieillard, где отчётливо видно клеймо мастера. Так вот на моей тарелке точно такое же клеймо, и это не подделка. Я конечно не эксперт, но и не дилетант, а вещь рассматриваю не по фотографиям, а держу её в руках и испытываю трепетное волнение. От бабушки осталось несколько старинных интересных вещей, но эта особенная. Вообще бабулька была человеком достаточно известным. Есть её фотографии с очень известными людьми, в полоть до первых лиц государства, правительственные поздравительные телеграммы. Есть у неё и автографы знаменитостей подписанные лично ей. Зная всё это, я уверен, что тарелочка не простая, но хочется знать про неё как можно больше. Не могли бы Вы дать ссылку, где можно получить информацию по клейму, изображённому на фотографиях в Вашем посте #3. С уважением Юрий.

[alexzaydel]

Юрий: мир имитаций и не побоюсь этого слова - подделок Севра - огромен и многообразен, различен по уровню исполнения и мастерства. Севрский фарфор начинали имитировать очень давно, уже в начале 19 века, не остался в стороне от этого кстати и наш ИФЗ - имеется в виду сразу несколько сервизов, наиболее известные - т.н. "капустный" и Александрийский.
При всём уважениии к Вашей замечательной бабушке нет и не может быть никаких гарантий что она в отличие от скажем - Шереметьева или Долгорукова - собирала исключительно настоящий севрский фарфор 18 столетия.
Скажу больше: в России Севр - не самый популярный и распространённый фарфор.
Я уверен что наш уважаемый Сергей Вам ответит, но боюсь ничего нового по данному предмету добавить будет нечего.
Впрочем, если несмотря на всё вышесказанное в теме Вам будет угодно считать свой предмет подлинным - это разумеется Ваше право.

[Dora45]

Эта синтетическая фуксия,ядовитая как не знаю что - никогда не даст даже краем уха подумать за то, что сия плошка - Севр ориджинал.
Про золото моя вааще молчит.
Самое приятное тут- это пейзажики.

[kisamura]

По этим фотографиям ничего убедительного сказать нельзя, но вещь безусловно старая. Интересно что золото в таком хорошем состоянии. А ведь это - подставка под предмет...

[gree]

Юрий, инфо о литроне с клеймом 1773 г. с сайта британского аукционного дома Adrian Sassoon, Лондон, как раз заточенного под продажи антикварного французского фарфора 18 века, и особенно Севра: https://www.adriansassoon.com/antiqu...d-saucer-1773/
Однако по части сомнений о севрском происхождении данного предмета более доверяю уважаемому Александру – не раз случалось убеждаться на форуме, что ошибки случаются даже на Sotheby’s.
Как уже было сказано, правдоподобное начертание клейма далеко не всегда является 100%-й гарантией подлинности. В этом смысле интересно посмотреть клеймо Севра в авторском исполнении André-Vincent Vieillard из музея Виктории и Альберта: росчерк энергичный, с двойной обводкой, без манерной каллиграфии. Эта марка, надеюсь, настоящая – в V&A работают профессионалы высокого класса

[маргоритка]

а может это и не подставка для бульонной чашки. В собрании Эрмитажа есть предметы без углубления , их скромно называют "лоток" ( предмет, несомненно, имеет отличия по форме и рельефу борта . Но, тем не менее, размер 23,2x20см - приближенный к предмету ТС)
https://hermitagemuseum.org/wps/port...9nQSEh/?lng=ru
Цвет пурпурный не столь часто встречается, как всем привычный королевский голубой, но ,тем не менее, встречается. Пара ваз (на фото 2) с безукоризненным провенансом и долговыми расписками в собрании The Queen's Gallery, Buckingham Palace.
По представленным ТС фото я вижу мягкий фарфор. На опорном кольце донца видна масса, формовка донного кольца наводит на мысль о предмете 18-го века. Разделяю мнение :

Сообщение от Solovlad Доброго времени. Полагаю, с предметом всё в порядке. ...Общее впечатление от предмета и его элементов, как марка, основание ножки, технологические приёмы обжига и, конечно, сама живопись.... С ув.

На фото 1- предмет из собрания Лувра. Художник
Vielliard, André-Vincent père..

[alexzaydel]

Саша, привет)))))
Как я уже написал, настоящий севрский поддон имеет углубление)))) а здесь - просто чисто декоративная история))))) представляешь если эта здоровая чашка с бульоном немного съедет с поддончика и упадёт?

[alexzaydel]

маргоритка,
Несколько мыслей по Вашему посту:
1. Показанный вами "лоток" из собрания Эрмитажа - предмет другой формы и назначения, с другим бортом и общей геометрией овала.
2. Вазы с пурпурным крытьём - гораздо более позднего периода, это уже 19 век эпоха А.Броньяра.
В 18 веке, в 70-х гг. на севрской фабрике использовалось всего очень немного цветов крытья, например бирюзовый, два вида тёмно-синего, зелёный, жёлтый, розовый, но такого ядовитого не было.
3. Премет André-Vincen Vielliard показанный Вами из Лувра- без малейшиих сомнений подлинный, но обратите пожалуйста внимание как там выполнено золото, гораздо лучше, не так ли?

[gree]

Еще одно авторское клеймо André-Vincent Vieillard, на сей раз с Сотбис. Здесь почему-то верится: марка выведена эскизно, размашисто, не озадачиваясь канонами придворной каллиграфии. Для инфо, лот ушел за 96750 евро