Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 11.02.2019, 06:49 #1
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию Серьги с сапфирами 583 молотобоец . Клейма?

Добрый день всем форумчанин!

Много раз мы обсуждали клейма 583 с Молотобойцем а также наличие/отсутствие знака удостоверения. И опять вопрос:
Вот серьги с натуральными якобы сапфирами/бриллиантами с сопутствующим клеймом 583 Молотобоец (первые два фото).
Вотросы:
1. Что думаете в целом по подлинности (стиль, изготовление, клейма)?
2. Можно ли указать время более точное, чем Ранние Советы.
3. Почему нет круглого Знака Удостоверения?
4. Допустимо ли отсутствие поперечного клейма над отверстием в швензе?

На остальных снимках приведены другие примеры клейм с (4,5) и без (3,6) знака удостоверения, а также с общепринятым клеймом над отверстием в швензе (3,5), а также без оного (4,6).

Спасибо!
Миниатюры
ea100096A61A-C904-4C68-9F33-C5319258FE41.jpg   8d3b447273EF-845A-4453-96B6-C7818AA1109B.jpg   5dc22A5C6C22-E41A-4940-A9B1-7EB78CF85E89.jpg   aa68A394A44D-387C-4715-AEE9-FEC0E8B6325F.jpg   a0b18F1109D8-F5E9-4587-8175-79043AAEA7C8.jpg  

e85f9789BE19-8919-47F0-84CC-841C3844B641.jpg  
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 14:53 #2
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Здравствуйте!
1. См. пункт 2.
2. Формально по именнику МЮЗ7 - Московский ювелирный завод, 1967 год. Можно подумать на 1957 год, но в Троепольской для именника МЮЗ7 предлагается только 1967 год. Что не удивительно - по-моему, предшественникорм МЮЗ была Московская ювелирная фабрика, с именником МЮ7 в 1957 году. А у нас клеймо с головой рабочего, которое до 1958 года. Делайте вывод по пункту 1 сами.
3. Ставится только лопатка, каст не тяжелый, висюлек нет, т.е. серьги "обыкновенные, с кастами .., не возбуждающими подозрения в смысле замены их тяжелыми кастами" (из правил).
4. Поперечное клеймо - это именник. Не вижу криминала - поставить его вдоль или поперек.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:23 #3
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Вообще продавца понимаю - приятно в руках держать такой товар. И клейма, и сами серьги целехонькие, свеженькие, прелесть. Зачем ехать и покупать в России из бабушкиных шкатулок всякое царапанное вроде этого https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=408356, если можно наладить производство на соседней улице .

Последний раз редактировалось IrFurceva; 11.02.2019 в 15:23.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 16:01 #4
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Ирина из США и продавец серег, видимо, тоже.
Есть любители нашего винтажа на Западе. И эти серьги произведены в расчете на них. Может, там и произведены? Или наши сделали?

Irinaalexa, извините за нескромный вопрос - а серьги с пресловутым ДАРом продает не тот же человек/сайт?
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 16:06 #5
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Ирина! Вы -умница, спасибо! Этот продавец у меня давно числится в сомнительных. Ну, думаю, может, в этот раз я ошибаюсь? Ан нет! Вы его-таки раскусили!!!!

Спасибо огромное!
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 16:09 #6
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrFurceva Посмотреть сообщение
Ирина из США и продавец серег, видимо, тоже.
Есть любители нашего винтажа на Западе. И эти серьги произведены в расчете на них. Может, там и произведены? Или наши сделали?

Irinaalexa, извините за нескромный вопрос - а серьги с пресловутым ДАРом продает не тот же человек/сайт?
Нет, это другой умелец, ссылочку позже сброшу. Я уже писала про него здесь, надо найти.....
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 18:29 #7
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Вот, посмотрите, какая красота на первых страницах этой темы, все от одного и того же мастера:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=104019
Жаль, что доверия к этой красоте нет.
Но надо отдать должное, что все изделия высокого качества, все разные и с разными, но четкими, приличными клеймами. Непонятно, зачем так прокалываться на мелочах?
И непонятно, откуда такое разнообразие клейм и именников?
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 20:01 #8
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Спасибо, Ирина. Попробуем потренироваться определять фуфло.
Тут точно неправильное взаимное расположение клейм.
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...7&postcount=14
Почему стрелка (именник) не показывает на пробу? Должна.
P.S. Подделывать клейма со звездой - это нелепо. Этих изделий полно на рынке, с бриллиантами, с бериллами (изумрудами). Зачем?
P.P.S. А серьги с гранатами помните, Ирина? Они этого же мастера?
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 20:09 #9
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

По-моему, в пробирном клейме С подозрительная. Я её во всех клеймах помню другого начертания, почти квадратного, а тут круглая. Или это не принципиально? Надо поискать...
http://www.antik-forum.ru/forum/show...23&postcount=2

Последний раз редактировалось IrFurceva; 11.02.2019 в 20:09.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 20:29 #10
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,246
Репутация: 658990
По умолчанию

Вот ссылка на листинг с сапфирами
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F233102612158

Там у него еще и другие аналогичные ценности есть.
Миниатюры
be0c03C5161A-3031-469B-A2E1-0A70F1FDCEB4.jpg   1959DC7E1BBD-9E8A-4210-A0CB-C97BB43637AC.jpg  
Irinaalexa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()